※ 引述《h90257 (替天行道)》之銘言：
: ※ 引述《fyao (Ken)》之銘言：
: 和各地區的教師或教師代表團體溝通 建立對教育共識 在統一建立一個全國的共識
: 這是我想到最民主也最理想的方式
: 老實說這需要花很多時間也許一 二十年
: 但教育改革要成功 這是一定要的代價
: 透過法律 政策的強制 並不能長久 也沒有什麼真正的效用
: 因為政治人物仍會受制於選票
我不反對你的理想，我鼓勵您實踐您的理想。
引述一段原作者的話：
: 如果懷疑人本做得不夠，方向和對象選擇錯誤，好，那麼「可行的方
: 向」是什麼？這個「可行的方向和對象」是否可以著手組織團體去改革它
: ？為什麼不組織、不行動，而只會躲在自己舒適的被窩中批評出來行動的
: 人？如果批評的很正確那還好，偏偏只會批評別人的行動不夠聖人式的無
: 所不能、不夠全面性的完美改革教育？
: 「人本」發展至今不是沒有人因為理念相背而離開，這些離開的人，
: 他們各自找到教育改革的著力點，有的人從文化思想角度去潛心著作，有
: 的人從教育政策去構思進立完美制度，這代表了什麼？這代表真正負責，
: 而且真心認真專心思考「教育」的前途的人，即使和「人本」不合，他們
: 會如何採取行動。
: 另外 為什麼我會質疑人本無意和老師溝通
: 原因之一就在於他們在常常會提出一些對於教師不友善的論述
: 例如:教師專業待提升 批判師資培育機構等言論
: 當然 對於不認真 不專業的老師而言是事實陳述
: 但對於認真授課的教師來說 這種言論是傷害很大的
「教師專業」這種事是可受社會公評的，而人本作為社會團體的一份子，
多元社會裡你本來就要有心理準備去面對各種不同的價值判斷；更何況真正
認真於教學、關心學生的老師會受到這種籠統的評論或要求什麼傷害？
如果真的專業大可自信地看待一切，
如果感到專業能力不足或有壓力那麼便努力提升啊！
: 另一個原因在於他們對於教師專業的認知缺乏對實務的認識
請問你是根據什麼做出這個判斷？
: : 列為什麼對象？人本的改革或理念訴求難道與教師無關嗎？
: 原文說改革是聚焦在學生 以學生為主要對象
: 我的意見是認為 教育改革 教師一定要成為主要參與者 才能成功
人本應該沒反對「教師應成為教改主要參與者」吧？
他們不是辦了很多針對老師的培訓活動嗎？
另外原文說的改革聚焦於學生是指「學生權益」，不是把學生當成改革的對象。
: : 理念建構/實務建議形成過程的諮詢對象？
: 都要
: : 我是不知道有沒有啦，你確定沒有嗎？
: 我想應該是沒有 否則不會引起教師們這麼大的反彈
那倒未必，人們會反彈的原因有很多。
: : 理念、言論之間本來就是相互競爭或融合的，
: : 而它們被人們接受與否也不可能是用強迫的方式。
: 問題就在於人本帶動的一連串改革 到最後都是用強迫的方式讓老師接受
人本用了什麼強迫的方式讓老師接受？
在教育界裡有強制力的我只知道是法令、會議決議、或專業知識(正確的排除
謬誤的)這類東西，如果你是要說人本透過這些權威形式間接影響老師，
我倒想問難道這些領域的專業運作都是不可靠、不民主的嗎？都是人本的附屬體制嗎？
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 220.132.82.193