Re: [新聞] 校園零體罰有這麼難嗎

[kingofu (阿奇)]

※ 引述《h90257 (替天行道)》之銘言：
: ※ 引述《erhu22 (無聊中快來約我)》之銘言：
: : （十）取消參加正式課程以外之活動。
: : 不準學生下課？學生說要上廁所 結果一節下課上兩次以上廁所
: : 或是一次上廁所上五分鐘以上 要怎麼處理？
: : 不處理 那禁止下課就沒意義了 一樣藉著上廁所到處晃
: : 處理了 如果學生回家跟家長說太丟臉了不敢上廁所 然後憋尿出問題
: : 出現了 [新聞]老師太傷人！女學生憋出病 該怎麼辦？
: 就讓學生去上啊 生理需求 不是活動吧
上一次廁所五分鐘 下課十分鐘內上兩次
這是哪門子生理需求
每節不准下課  可是每節下課晃去廁所
沿途跟同學哈啦 像逛街般前往廁所
出來後 洗個手碰個水 摸摸頭髮 照照鏡子 整理整理儀容
這有管教的效果嗎？
（學生就是頻尿 每節下課要去 老師如何處置？）
: : （十一）經監護權人同意後，留置學生於課後輔導或參加輔導課程。
: : 監護人同意課後輔導 那輔導完學生回家問題要怎麼解決？
: : 請家長來接？ 那家長不來接呢？ 老師一一接送？
: : 讓學生自行走回家？ 如果學生走回家時發生問題誰要負責？
: 既然家長同意 就沒有爭議吧 下課後當然是讓監護人負責啊
路上被車怎樣了 被人怎樣了
家長來學校哭 來學校興師問罪
是不是 一句家長同意 其安全責任應家長自負  就可以打發掉
如果真是這樣 中華民國家長 真是全世界最明理的
中華民國學校教師 真是全世界最幸福的
偉哉 中華民國  家長開明 獨步全球
（正常時間放學 出事了 家長沒話好說
非正常時間放學生回家 沒事就沒事 出事就好玩了
人家開始質疑 留置學生是必要的嗎？ 沒有其他替代方案嗎？八拉八拉的
搞到後來 沒事也是一身腥 然後教師的熱枕也消磨光了 ）
:  （十五）經其他教師同意，於行為當日，暫時轉送其他班級學習。
: : 這個比較有趣 請問要怎麼決定什麼班級要接收這個學生？
: : 而轉送其他班級 有沒有課程進度差異問題等
: : 會不會造成學生受教權受損問題等
上面這段 怎麼都沒回答？
: : 各處室人員將學生帶離現場後，得安排學生前往其他班級、圖書館或輔導處（室）等處，
: : 參與適當之活動，或依規定予以輔導與管教。
: : 學務處（訓導處）或輔導處（室）於必要時，得基於協助學生轉換情境、宣洩壓力之輔導
: : 目的，衡量學生身心狀況，在學務處（訓導處）或輔導處（室）人員指導下，請學生進行
: : 合理之體能活動。但不應基於處罰之目的為之。
: : 如果家長以學生受教權受損反應 要怎麼處理？
: 就解釋受教權除了知識學習外 也包含德性 情緒的輔導 就好了
就好了？真是簡單 家長會質疑就是不滿
我小孩為什麼沒上數學課 XX課？
你說 受教權 包括德行啥的
家長說 我就是要我小孩上數學課 你要回答什麼？
受教權是我的權利 你憑什麼替我選擇 上德性課 不上數學課？
（ 還真少在教育現場看到 怒氣沖沖的家長 可以三言兩語打發掉
   可能我的溝通技巧很差  然後那麼多老師 主任 校長 也通通很差）
: : 學生交由監護權人帶回管教，每次以五日為限，並應於事前進行家訪，或與監護權人面談
: : ，以評估其效果。交由監護權人帶回管教期間，學校應與學生保持聯繫，繼續予以適當之
: : 輔導；必要時，學校得終止交由監護權人帶回管教之處置；交由監護權人帶回管教結束後
: : ，得視需要予以補課。
: : 請參造本版 [轉錄][新聞] 7生被罰在家管教5天 新園國中惹爭議
: : 現在教育部公告的輔導管教辦法 有沒有違法問題？
: 應該沒有 教育基本法有規定家長負有輔導子女的責任
: 所以當教師真的無法管教學生時 那就該讓家長來做啊
: 一般來說 家長真的比教師更有約束學生的能力和影響力
: 如果連家長也沒轍 那不如讓社教機構介入吧
都是講規定規定.....
實務面呢？
帶回管教 家長會來嗎？
這時候 家長的手機都會剛好壞掉 沒帶 啥的
社教機構介入 家長願意？ 小孩被標籤化  學校有問題 老師沒愛心....
會願意送的 還真少
學校也只能 忍耐再忍耐 三年一到  趕快發畢業證書 把大爺請出校門
祝福大爺一路好走 有璀燦的未來
（規定是一堆 能用的 可落實的 有幾條？）
: : 還是教育部公告 各校遵行 如果出問題 那一定是各校的實施方法出錯
: : 或是沒有掌握到教育部的實行理念 而不是教育部出的問題？
: 讓家長自行管束並不是很罕見的手段
: 只是台灣傳統上比較少做 所以覺得很稀奇
很稀奇 然後呢？

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 122.118.34.209
推 Urda:第一個...如果上課罰站呢？
→ Urda:第二個，家長同意要他簽字才作效...
→ Urda:其他的...原本的問題就看不太懂...
推 popohans:kin 與這些沒親自站在教育的第一線的
→ popohans:的論辯 你不覺得這些鄉民總是有
→ popohans:何不食肉糜的想法 而我們很無奈吧 所以我
→ popohans:不打算在浪費時間在這版了 加油你是有理
→ popohans:想的
推 khugh:推帶回管教家長會來嗎?最後衰的還不是老師
推 khugh:遇到有霸凌傾向的學生怎辦?可以不打不罵
→ khugh:但是另外的配套措施在哪?連"指正"都有問題
→ khugh:難道是要像宗教家唸佛經唸聖經給他們聽！？
推 ImprovingMe:第一個：正式課程以外的活動，"上課"
→ ImprovingMe:罰站算是正式課程以外的活動嗎？
推 sharpshoot:請家長幫學生準備成人紙尿布或去看醫生