Re: [討論] 體不體罰之外...

[UltraSeven (@@)]

※ 引述《fansue (蕃薯)》之銘言：
: 其實大家都發覺到，一直在分辯體罰問題
: 但最根本的問題  -  學生輔導管教問題
: 卻沒有處理，這不是捨本逐末？
: (請別提  學生輔導管教辦法 來讓人笑...)
: 身為一個沒啥地位的小教員，我小小的願望
: 不是擁有傳說中的威嚴、不是啥百年樹人，
: 只是小小的拜託學生別在學校內惹事....

當你認為自己只是一個小教員的時候
你就真的只是一個小教員了
自然面對這種問題是無解
因為你想要的 不是把心放在學生上
是把心放在自己的好日子上
又至少是日子不要繼續變壞下去

叫學生不要惹事 是為誰好?? 是為了他們好
但是你的講法(拜託講法)還有推敲起來的心態
卻是一種精神上的委瑣... 你講這話的時候又沒欠他啥
他要拜託什麼?? 正可以理直氣壯 因為你是關心他的 是為他好的
(不過滿多人嘴裡說的是真關心 心想的 還是別攪了他好日子 只是假關心)
但是想見 你是沒有這種情懷 導致缺乏能力
不管是本來就沒有 或是消磨光了
所以退而``拜託``他們不要惹事 又或者不要鬧得太兇
以至於攪了你的好日子

只要你還沒有承擔的意識與勇氣
這種問題就會無限輪迴的跑出來
因為不去處理 你就永遠都不可能得到解決事情的智慧與能力
這跟地位或是威嚴什麼的無關 而是逃避心態使然

霸凌這種事情 道德層面就是最好的武器
你站得住腳 不用很兇的講 就很有力道了
又假如說 真的非打不可 你又真敢打嗎
會不會到時又瞻前顧後了

世界上有三種人與事的相對關係
一種是 人找事 (你講的壞學生 成天惹事)
一種是 事找人 (就是你這種倒楣鬼)

一種是 人遇事

這第三種的境界可就不同了
人遇事就是去處理他 不埋怨也不後悔
代表人物就是魯智深
拳打鎮關西他沒計較過
救了金翠蓮他沒有要回報
大鬧桃花村 是為了打抱不平
刺殺賀太守 是為了除暴安良
本是提轄 後來殺人去當了和尚 失了前程
也不見他感嘆平生 怨恨他人

因為他種種都不是站在自己的利害作算計
而都是因為一個``義``字 該為當為 想做就做
但我每每看老師抱怨文 卻種種都是站在自己的角度作算計
該為不敢為 不該為一直為
魯智深可以度人 度善人也度惡人 他卻是個梁山強盜
教育版老師非但不能度人 還屢發抱怨

境界相差太多 想把老師角色做好 等下輩子吧...


: 每當面對拳打a同學腳踢b同學，嘴嗆c同學的小明，
: 我能做的只有1.小明以後不可以喔 2.跟你媽媽講
: 請問a、b、c同學情何以堪？又或者有多少d、e、f同學

問abc 你們為什麼不打回來啊... = =///
還是又回到那個問題了 你覺得只要你揍了小明
ABCDEF同學就會大快人心? 從此誓死效忠你?

: 見狀為避免成為被欺負的一群誓死效忠小明？
: 請問哪來那麼多老師心理變態喜歡揍小孩？
: 哪來那麼多時刻會情緒失控？
: 就簡單列出：
:     課堂喧嘩怎麼處理       作業不寫怎麼處理
:     校園凌霸怎麼處理
:     列個基本sop出來，量情況加減的程度不就得了
: 那為什麼沒人列出來？簡單一句怕得罪廣大的怪物家長(╭∩╮\_/╭∩╮)

如果你認為哪來這麼多老師心理變態
你就不該認為怪物家長有多廣大
假設心理變態老師是少數 人同此心
怪物家長沒道理是多數

: 於是人本可以快樂的表示：balabalabala
: 教育部可以嚴厲的指出：balabalabalabala
: 教師們只能在ptt和講法律的信徒嘴砲：嘴砲嘴砲嘴砲嘴砲嘴砲
: 其實前段時間一直煩惱我的一件校園凌霸問題處理掉了
: 不是因為我跟加害者懇談了3個30分鐘，
: 也不是因為我請他媽媽好好勸導加害者，
: 更不是輔導室裡同仁的努力成果，
: 只因為被害者他哥哥揍了加害者一頓，從此以後被害者過著不被欺凌的日子......

你以為解決掉了嗎???
你只是把責任往外推了
加害者固然不敢霸凌別人了

但是被害者的哥哥 卻有因此而產生暴力是對的想法的可能!!!
至少他真的做出來了 而且有用了
而加害者被打了 並不表示他以後就不會再打別人
這只是讓他更加意識到 拳頭大就有權力
我打不過你 我就當龜孫子 我打得過你 我是你爺爺 你就要當龜孫子了

本來是兩個人的事情而已 (加害人+被害人)
現在又變多一個人進來 (被害人哥哥)
以後照這樣下去 只怕社會暴力會越來越流行而已
暴力是權力的極致表現 一個社會充斥暴力
就等於大家都相信權力 不相信善良正義
大家都 該為不願為 或 該為不敢為
終究還是要讓整個社會(也就是自己也在內)承擔這一切

至此 我可以下個結論就是 你對學生尚且如此不上心
(所謂不上心 就是根本也就不放在心上了 事情表面平靜解決了就好)
對社會責任 大概也只得個 ``關我屁事`` 的結論
誰叫你是個沒啥地位 又沒啥威嚴的小小公民呢

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.240.75.44
※ 編輯: UltraSeven      來自: 123.240.75.44        (04/04 05:07)
※ 編輯: UltraSeven      來自: 123.240.75.44        (04/04 12:46)
→ fansue:了解，一句只要用心，光屁股也能上西天
→ fansue:在您的po文中我能感受到您對魯智深滿滿的推
→ fansue:崇，雖然我還是搞不懂你講的對現實有任何的
→ fansue:幫助
→ fansue:只要沒結果就是不用心，好詞好詞
→ UltraSeven:沒結果不是不用心 是用心不夠....
→ UltraSeven:麻煩你再多多費心一點....
→ UltraSeven:有時候要開花結果是需要點時間的
→ UltraSeven:但是你願意長期灌注你的理念嗎????
→ fansue:這句話有家長跟我說過，在我每天請他兒子
→ fansue:補完前一天功課，只因為他回家不寫功課
→ UltraSeven:很多人都在討論 學生怎樣怎樣 怎辦???
→ UltraSeven:殊不知 這樣就是在找一種唯一解的方法
→ UltraSeven:很多事情 是根本不可能短期解決的
→ UltraSeven:目光太短 只在意隔天功課寫完沒~
→ fansue:那你難道不知道，有太多不能怎麼樣了，使得
→ UltraSeven:還不都只是表面功夫而已....
→ fansue:目前根本沒有解決方法？
→ UltraSeven:真的是這樣嗎??? 英雄是找方法
→ UltraSeven:懦夫是跟別人講 我沒辦法 我放棄
→ fansue:所以不寫作業連基本的學習都不用作？
→ UltraSeven:我不寄望每個人都是英雄啦 但是那畢竟
→ fansue:除了懦夫和英雄，您似乎忽略了還有嘴砲吧
→ UltraSeven:是可以前進的理想...
→ UltraSeven:對啊 假如說 我提醒你們多用點心
→ fansue:請問您貴庚，有孩子嗎？有接觸過許許多多不
→ UltraSeven:你覺得我只是嘴砲 沒辦法幫助你們啥
→ UltraSeven:我也只能跟你們說 我的心態也是跟你一
→ fansue:同的孩子嗎？有看過積極主動到令人讚賞的
→ UltraSeven:樣 我沒辦法跟你說了 干我屁事
→ fansue:孩子，卻莫名其妙被人欺負嗎？
→ UltraSeven:所以呢 你要幫他出頭嗎... 你要去揍
→ UltraSeven:那些欺負他的人嗎 你敢嗎???
→ fansue:有真正教過孩子嗎？你知道交孩子事務時，需
→ fansue:把事務先拆成一片片，在一小段一小段建立
→ UltraSeven:我不想跟你談教育細節 我只想跟你說
→ fansue:他的認知基模嗎？這些事務不管是學業或者
→ UltraSeven:存乎一心 方法是人想出來的 不要違法
→ fansue:做人處世都一樣！你知道孩子許多在家裡已經
→ UltraSeven:這是保護你 也是保護學生....
→ fansue:建立出偏差行為的基模了嗎？這實在學校必需
→ UltraSeven:你講了一堆 我知道嗎??? 跟這篇有啥關
→ fansue:確實的修正他的行為
→ UltraSeven:我只是提醒你 隨時保持該為勇為的心態
→ fansue:沒啥關係，就跟你一句你不用心然後雙耳一矇
→ fansue:我揍過，被校長約談過，也衝到學生家裡請他
→ UltraSeven:在你貶低自己只是小職員時 我要怎麼
→ UltraSeven:抬舉你是英雄... 你要自己自覺啊
→ fansue:家長揍，你說呢？
→ UltraSeven:然後呢 你後悔了 你計較了 你不值了
→ fansue:英雄？孩子你是美國英雄片看太多了？
→ UltraSeven:你開始要尋求溫暖跟撒嬌了???
→ UltraSeven:所以你開始算計了 算說怎樣會比較爽
→ UltraSeven:而不是怎樣做才是對的 才是有幫助的
→ UltraSeven:當你回答我 我英雄看太多時 我要怎樣
→ UltraSeven:抬舉你 你自己都不覺得自己好了
→ fansue:喵，這樣撒嬌嗎？我想表現出來的是需要一個
→ fansue:完整的訂義流程，而不是像你所說的只要用心
→ fansue:天下太平。
→ fansue:第一線的教師不需要你稱讚的英雄名義
→ fansue:我們只需要努力幫助好想用心學習的學生，
→ fansue:限制想破壞他人學習的學生，如果偏差學生
→ fansue:願意，努力教好他們，1、3種不用說，那第2
→ fansue:種的限制手段，已完完全全被限制了這不是
→ fansue:像你這類高唱有心有衝勁就天下太平的人能
→ fansue:理解
→ UltraSeven:孔子說有教無類 你已經把人給分類有好
→ UltraSeven:壞之分了 還能當老師嗎???
→ UltraSeven:在你心裡 那些行為不順你意的 就是壞蛋
→ UltraSeven:除非壞蛋自己悔改 不然你不想理他
→ UltraSeven:請問你這樣的理論假設正確嗎???
→ UltraSeven:不正確 則你的推論都是錯的
→ UltraSeven:用心不見得會天下太平 但是不用心
→ UltraSeven:祇會越來越爛而已.... 你懂了沒
→ fansue:1.我可是用偏差行為而不是好壞，施主你的
→ fansue:心偏差了，為何說孩子壞呢？
→ fansue:2.你少說第三種，用心卻因種種制度使不上力
→ fansue:情況自然會變糟。
→ fansue:請別用有趣的二分法來搞笑
→ UltraSeven:使不上力?? 你可以離開體制
→ UltraSeven:我現在不喜歡你的是 你根本沒用心
→ UltraSeven:為什麼要``拜託``學生不要惹事
→ UltraSeven:假如你是對的 你就有正義的力量
→ UltraSeven:怎麼會說是使不上力呢...
→ fansue:請介紹一下正義的力量是什麼？
→ UltraSeven:孔曰成仁 孟曰取義 = = 這就是力量
→ UltraSeven:仁 義 忠 孝 都是... 不然你認為是啥
→ fansue:請試舉正義的力量實施之實例
→ UltraSeven:你面對很久不見的學生 還記得他以前
→ UltraSeven:很讓你掛心的事情 並且表達關心
→ UltraSeven:就是仁 你面對家長不合理的要求
→ UltraSeven:不屈服 不惜辭職不幹 就是勇 就是義
→ kzadb:血氣匹夫之勇 何足道哉？你走了，其他學生呢
→ kzadb:所以U大的言論我並無法接受，因為太過理想
→ kzadb:也太過欠思慮，不通人情。