推 tdl:教育核心是學生的說法根本是錯誤的。 99.8.4.250 11/11 15:07
推 uka123ily:警察行使職權本來就是暴力阿 教師可沒有118.165.229.183 11/11 21:42
→ uka123ily:教師並沒有被允許使用暴力吧?118.165.229.183 11/11 21:43
→ uka123ily:這兩者拿來類比非常的不適合118.165.229.183 11/11 21:44
→ uka123ily:警察要面對的跟教師面對的對象可以比?118.165.229.183 11/11 21:45
→ h90257:我認為不是暴力 是讓學生接受管教 就像學生 140.122.209.1 11/11 23:33
→ h90257:明顯做錯事 請學生接受輔導的權利都沒有 140.122.209.1 11/11 23:34
→ h90257:那我真的不知道該怎麼管教學生 我是說像影 140.122.209.1 11/11 23:34
→ h90257:中教師只是想帶學生到訓導處 就被學生打 140.122.209.1 11/11 23:34
→ h90257:這學生像話嗎 另外 學生跟犯人類比合適嗎 140.122.209.1 11/11 23:35
→ h90257:因為學生單純 所以他們所作所為有時比犯 140.122.209.1 11/11 23:37
→ h90257:人更無人道 霸凌就是最好的例子 欺負別人 140.122.209.1 11/11 23:37
→ h90257:的人根本就是在享受權力的快感 就像在玩玩 140.122.209.1 11/11 23:38
→ h90257:具一樣 根本就不認為自己是錯誤的 140.122.209.1 11/11 23:39
→ h90257:更不用說罪惡感了 我甚至主張就是因為學生 140.122.209.1 11/11 23:39
→ h90257:不懂事 更應該要嚴格管束 讓他們為自己的 140.122.209.1 11/11 23:39
→ h90257:偏差行為負責 受合理的處罰 這樣才能讓他們 140.122.209.1 11/11 23:40
→ h90257:理解自己的所作所為 這時候再適時輔導才有 140.122.209.1 11/11 23:41
→ h90257:用 140.122.209.1 11/11 23:44
→ h90257:要自律的最好辦法還是先從他律開始 140.122.209.1 11/11 23:45
→ h90257:而要他律就要給教師更合理的管教權 如果連 140.122.209.1 11/11 23:45
→ h90257:把學生帶到處室輔導的權力都沒有 教師還能 140.122.209.1 11/11 23:46
→ h90257:管甚麼? 還有甚麼權威在 140.122.209.1 11/11 23:46
推 kevinjl:所以是要老師有強制權而不是請其他人處理? 118.170.33.77 11/12 00:10
推 uka123ily:合理的處罰也不一定是該有教師執行118.165.229.183 11/12 00:26
→ uka123ily:而且並沒有否認教師可以更細緻的分工118.165.229.183 11/12 00:27
→ uka123ily:問題是目前教師本來就不該行使暴力118.165.229.183 11/12 00:28
→ uka123ily:拿來跟警察比較本來就不適合118.165.229.183 11/12 00:28
→ uka123ily:而且警察本來就是使用"暴力" 沒人能否認118.165.229.183 11/12 00:29
→ uka123ily:警察是被賦予合法地使用暴力的權力118.165.229.183 11/12 00:29
→ uka123ily:這是制度給予他們的 教師有嘛?118.165.229.183 11/12 00:30
→ todao:同意u大,即使警察行使強制力(有法律授權)123.204.165.146 11/14 03:16
→ todao:過度的話 還是違反比例原則 不受法律保障的123.204.165.146 11/14 03:17
→ todao:再者 警察面對的是歹徒 教師面對的是學生123.204.165.146 11/14 03:17
→ todao:如果教師動輒就想對學生使用暴力 那請轉行123.204.165.146 11/14 03:18
→ todao:我很確定只能用暴力手段的教師 不適合當教師123.204.165.146 11/14 03:18
→ todao:動手本來就是不對 學生不懂事 老師不能跟著123.204.165.146 11/14 03:19
→ todao:不懂事123.204.165.146 11/14 03:19
→ todao:暴力沒有藉口 不然一堆家暴的 他都有一堆理123.204.165.146 11/14 03:22
→ todao:由123.204.165.146 11/14 03:22
→ todao:想合法使用暴力的 就轉行加入警界或軍隊123.204.165.146 11/14 03:23
→ todao:教育本來就是一種柔性洗腦手段 本來就不適123.204.165.146 11/14 03:28
→ todao:合有所謂"權威"成份在內 講"權威"的只有在123.204.165.146 11/14 03:28
→ todao:監獄 那才是強制教育的場所 千萬不要把監獄123.204.165.146 11/14 03:29
→ todao:那一套拿來套在一般的學校 這種思維非常不可123.204.165.146 11/14 03:29
→ todao:思議123.204.165.146 11/14 03:29
→ todao:以上純粹回覆原po 不涉及個別事件123.204.165.146 11/14 03:30
→ vince02:說實在的 義務教育也是強制教育啊 XDD 69.120.209.83 11/14 08:30
→ vince02:教育可以人性一點 但不可能沒有管理 69.120.209.83 11/14 08:30
→ vince02:美國那套是不能用在台灣的 什麼time out 69.120.209.83 11/14 08:30
→ vince02:應該說如何讓老師合理的使用所謂的管理權 69.120.209.83 11/14 08:31
→ vince02:用一些人不喜歡的字眼 就是如何讓老師擁有 69.120.209.83 11/14 08:32
→ vince02:一定的威權來壓制管理學生 69.120.209.83 11/14 08:32
→ vince02:不管怎麼講 中國人的世界比較要求秩序 69.120.209.83 11/14 08:33
→ vince02:和表面上的和諧...而不是西方的獨立與自主 69.120.209.83 11/14 08:33
→ h90257:權威又不是壞事 公務員面對民眾也有權威啊 140.122.209.1 11/14 14:57
→ h90257:父母和小孩也有他的權威 權威不是等於暴力 140.122.209.1 11/14 14:58
→ h90257:而是可以命令或控制小孩的權力 140.122.209.1 11/14 14:59
→ h90257:教室之所以設計成現在這樣子 就是要彰顯教 140.122.209.1 11/14 14:59
→ h90257:師權威的 讓教師便於管理教室 有人說監獄 140.122.209.1 11/14 15:00
→ h90257:學校在組織上跟監獄的確有相似的地方 140.122.209.1 11/14 15:00
→ h90257:都是透過集中管束對象 讓對象朝好的方向發 140.122.209.1 11/14 15:02
→ h90257:展 因此裡面的不論是獄官或教師都需要有權 140.122.209.1 11/14 15:02
→ h90257:威 對了 我要說明一下我指權威是指教師教育 140.122.209.1 11/14 15:03
→ h90257:學生的權力和約束學生行為的權力 權力來源 140.122.209.1 11/14 15:04
→ h90257:就是教師的專業判斷 讓教師在合理的範圍內 140.122.209.1 11/14 15:05
→ h90257:行使其權威 當然如果家長有疑問可以透過 140.122.209.1 11/14 15:06
→ h90257:申訴管道申訴 現在教師缺少的是約束學生行 140.122.209.1 11/14 15:07
→ h90257:為的權力 140.122.209.1 11/14 15:07
→ h90257:我另外回覆樓上 現在教育趨勢反而是東方走 140.122.209.1 11/14 15:08
→ h90257:向開放 而西方漸漸走向管束 140.122.209.1 11/14 15:09
推 uka123ily:你如何知道西方走向管束而不是兼容118.165.230.199 11/14 21:42
→ h90257:因為近來校園暴力在歐美發生影響 所以在 140.122.209.1 11/14 23:24
→ h90257:公共學校 已經開始同意校方更多管束學生 140.122.209.1 11/14 23:25
→ h90257:的權力 美國各州各學區作法就有所不同 140.122.209.1 11/14 23:27
→ h90257:但學校仍然擁有基本的管理學生的方式 140.122.209.1 11/14 23:27
→ h90257:至於私校就不用說校方有更多權力可以管束 140.122.209.1 11/14 23:28
→ h90257:學生 其實日本最近也因為怪獸家長被炒熱 140.122.209.1 11/14 23:29
→ h90257:還有霸凌現象日愈嚴重 也有計畫提高教師權 140.122.209.1 11/14 23:29
→ h90257:我也不認為過度偏向教師或學生就是好 140.122.209.1 11/14 23:31
→ h90257:只是近來台灣教育已經過度偏向學生 這不是 140.122.209.1 11/14 23:31
→ h90257:好事 所以才主張要給教師更多權力 平衡一下 140.122.209.1 11/14 23:32
推 uka123ily:有比較多的權力也不代表是使用暴力喔118.165.229.243 11/14 23:58
→ uka123ily:而且其實分工與權責區分才是重點118.165.229.243 11/14 23:59
→ uka123ily:不覺得台灣教師權力過小 而是權力模糊118.165.229.243 11/15 00:00
推 uka123ily:對於師生衝突最好的方法是能明確界定118.165.229.243 11/15 00:10
→ uka123ily:釐清教師的權利義務 才能減少衝突118.165.229.243 11/15 00:10
推 ImprovingMe:不要先扣上"暴力"的帽子再批評 61.225.204.194 11/15 07:45
→ todao:權威當然不等於暴力 但動手絕對是暴力123.204.212.187 11/16 12:08
推 ImprovingMe:學生對老師動手,也是暴力 61.225.199.208 11/16 17:46
→ todao:學生對老師動手是暴力 老師對學生動手也是123.204.193.157 11/20 18:46
→ todao:以暴制暴不是學校應該出現的場面 特別是老師123.204.193.157 11/20 18:47
→ todao:對學生動手 更是做了最壞的示範123.204.193.157 11/20 18:47
→ h90257:今天又有一則新聞說師生互毆 結果畫面只看 140.122.209.1 11/20 20:11
→ h90257:到學生壓在老師身上 老師根本是單方面被打 140.122.209.1 11/20 20:12
→ h90257:結果媒體竟然用"互"毆 真是失格 遣詞用字 140.122.209.1 11/20 20:12
→ h90257:能力差到不行 而且老實說該生的行為真的很 140.122.209.1 11/20 20:13
→ h90257:... 我也不知道該怎麼說 真的有那麼痛恨 140.122.209.1 11/20 20:15
→ h90257:該名老師嗎? 140.122.209.1 11/20 20:15