※ 引述《yusaku (yusaku)》之銘言：
: 從一堆教育爭議我看半天就是覺得好笑。
: 難道沒人思考過現在這個由國家機器規定所有人在相同年齡
: 一起進入學校，不論公營民營都是學著相同的教材的體制是
: 什麼時候出現的？為什麼出現的？
有啊 目前教育體制就是根據歷史和現實的需求演化而來的
當教育變成一種義務和權利之後 要實施義務教育 就要講求效率
所以會用能力分班 統一教材的方式進行
目前的制度是最有效率完成國家教育目的的制度
: 然後成天只會在教材、師資、體罰等等枝微末節打轉。
教材 師資是教育最最最核心的部分耶 怎麼能說是枝微末節?
: 我們現在的學校教育系統跟郭董的工廠有啥兩樣？
講難聽點 教育就是人力資源發展 學生就是人力礦 話雖如此
但這是重要的工程啊
: 一批批同年齡的學生（原料），由著國家主導的師資培育系統培養的老師（作業員），
: 根據國家指導而編定的教材（生產作業手冊），教育出有相同基本能力的國民（產品）。
: 仔細觀察這個體制就可以發現國民教育的目的是替國家培養合乎水準的國民。
: 國民教育法第 1 條國民教育依中華民國憲法第一百五十八條之規定，以養成德、智、
: 體、群、美五育均衡發展之「健全國民」為宗旨。
: 這才是我所謂的問題之根本。
: 不從根本去思考，那永遠只能頭痛醫頭，腳痛醫腳。
: : 推 frilly:你最後一句話讓我看到你的使命感,看來我誇獎別人的功力可以 04/23 21:01
: : → frilly:砍掉重練了.不過這不是在打怪,砍掉重練說太激進了點. 04/23 21:02
: : → frilly:忘了說是上一篇文的最後一句話,免生誤會. 04/23 21:03
: : → yusaku:現在要的是教育革命，而非改革。半吊子的改沒用的。 04/23 21:30
: : 推 g920164:既得利益不可能放手,光解聘所有國教教師就做不到了. 04/23 21:40
: : → g920164:很夢幻的改革理想,但更加烏托邦而已 04/23 21:41
: : → yusaku:相信只改革一個過時又千瘡百孔的系統就能解決問題更不實際 04/23 22:59
: : 推 uka123ily:民主國家可以一次解雇公立學校老師嘛 不可能吧 04/24 00:07
: : → uka123ily:這並不是教育的問題 反而是工作權保障的問題 04/24 00:08
: 一次回。
: 大家思考一個問題，憲法保障人民有遷徙的自由。
: 但是為什麼國家要劃分學區剝奪人民選擇學校的自由。
: 教育改革團體一直說推動教師評鑑可以改善教育。
: 問題是台灣的教育是一個被國家壟斷的機制，相信這個機
: 制搞出來的評審制度不是很奇怪嗎？
: 而要讓這個機制不受教育體制干擾那就是得成立新的系統，
: 根據研究要搞定這個系統還得浪費更多資源，而且家長好像也沒參與到。
: 因為國家思考的是要國教系統要培養出合乎國家需求的國民，而非其他有
: 的沒有的。根據這個目標，國家只會制訂出國家認為該如何挑出可以有效
: 養成國民的師資，而非其他有的沒有的。
: 所以要廢除現行的學區制改由市場機制決定。既然相信現代的家長很關心
: 教育，那就開放讓家長選擇入學學校呀，幹嘛用奇怪的體制限制？
: 辦什麼評鑑？沒人去讀的學校自然關門就是最好的評鑑。
: 所以廢除學區制是第一步。
因為在義務教育的概念下 所有中小學校水準都該是一樣的 (終極理想)
所以不管讀哪裡(除非是特殊學校) 所得到的教育結果應該都要相似
評估這些結果就要看 師資 教材 課程 設備
事實上台灣的都會區 在師資 教材 課程 設備上 也都有一定的水準
當然縣市間會有差異 更甭提城鄉間的差距
除非你要跨縣市 不然學區間的學校能提供的服務並不會有差異
換個角度想 學區的概念也是保障學生家長的居住權 不用搬家 就近入學的好制度
若真照你所言廢除學區 學校不再以距離選學生 那學校怎麼選學生?
用錢 成績 考試? 廢了學區不會改善問題只會造成更多問題
: 再來既然很多人說要發展多元智慧，那讓國家規定什麼該念什麼不該念不是很
: 奇怪嗎？應該開放讓學校選擇呀，然後家長和學生再選擇合乎家長和學生需求
: 的學校呀。
不奇怪啊 義務教育除了是權利也是義務 既然有義務的部分 就意味有政治的部分存在
事實上 教育的效果不只在學生身上 也擴及到社會
就連美國這麼讓家長參與教育的國家 都有很重的國家介入
與其擔心這個 不如想想怎麼讓政府聽見民眾的教育訴求比較重要
民眾不講 政府當然會以為民眾默認啊
: 所以國家必須徹底開放教材，而不是搞一綱多本那種奇怪的東西。
: 每次扯到該一綱一本還是一綱多本就很好笑。
: 既然核心內容都一樣搞那麼多版本就是多元啦？
: 真正多元應該是多綱多本吧。
: 難道李寶春、盧彥勳、曾雅妮他們是靠著學國家規定的那一綱有現在的成就嗎？
: 所以課程綱要自由化，國家只審核各版本的教材是否違反法律即可。
: 剩下的交給家長和學生形成的市場機制去篩選。這是第二步。
: 從這裡起頭，最後就是教育市場全面鬆綁，全面民營化或公辦民營。
: 就是所有的學校都變成特許學校。
其實 台灣的學校一直在反映市場需求 不然你以為學校貼榜單 公布PR值
拉紅布條是做什麼? 現實中家長才不管你課程教什麼內容 只要跟考試有關
只要能上好大學 就OK 所以學校一直在滿足家長需求啊
反而是想搞特色課程 自由化的學校 招收不太到學生...
這是就算學校變成民營化 也改變不了的現實
--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 140.122.209.1