Re: [問題] 電表量測問題

[rickhsu (TINNMINN/RBSAUD)]

※ 引述《Maddulin (what else do u focus?)》之銘言：
: ※ 引述《rickhsu (TINNMINN/RBSAUD)》之銘言：
: : 你可以放慢你的40MHZ在看看ACV...看看放多慢會看到東西
: : 可以去GOOGLE取樣定律...在去查查你的電表的規格
: : ---
:   40M? 適當的sampling rate 是多少? 電錶有必要做那麼高嗎?
:   for what purpose?
: : 嚴重錯誤,以波形組成來看DC跟AC不是互斥事件...

             ^^^^^^^^^^^^^^
:   它們必為互斥, 看來你的邏輯需要加強

現在我說的標的物是波型組成(成分)....你的閱讀能力要加強

: : 一個波型可以是DC+AC所組成...這種訊號我不會叫他是純"直流"也不是純"交流"
: : 中文我就不會翻譯..含有直流成分的交流..或是含有交流成分的直流
: : 我是覺得第一個比較習慣,感覺上比較從嚴解釋直流..
: : 可能見仁見智..
: : 作supply的人可能就比較習慣第二個...他們要考慮的是交流成分的大小
: : 只是如果省略的話容易造成別人誤解..
: : 以前電子學的大訊號分解成固定偏壓上(DC)小訊號(AC)來分析..
: : 也是類似的概念..
:   it just depends on what you define
:   嚴僅的說法,你可任意的定義 DC or AC, 由你喜好

請仔細解讀...
我可不是說ac/dc定義不互斥...注意"以波型組成來看 "這幾個字
我是說波形組成...本來就可以"同時"有dc成分與ac成份
既然可以同時有...就不會是互斥事件

簡單講現實生活的訊號dc/ac/ac+dc三種
定義dc與定義ac這兩個互斥
但是訊號有三種...不是說訊號非ac就是dc
也就是ac+dc這種説是ac我不能說他錯.. 他沒有否定也是dc
很多訊號dc檔量得到值同時ac檔也量的到值!!!
說別人邏輯不清前先多看點書...

題外話

為啥"訊號"不分成不是dc就是ac這樣二分法
因為你一定會定義dc就是不隨時間改變
這樣會有很有實驗精神的人...弄一個疊在一個直流上的交流(且波谷剛好是0)
跑來問你...你看訊號都一值在動...
為啥我直流檔可以量到東西...這種同類的問題會一堆
那可能教很久他也不能很理解
搞不好遇到不能理論思考..眼不見不為頻死忠派..
那不是要搞個電感耦合才能說服他?

:   一但定義其中之一, 另一名詞也隨之定義
:   意義上,它們本身就是彼此 (meaning) complementary
:   這種語意上的要求是顯然不過的事,因此必然互斥
:   只是一般我們不會考究這麼多,特別是工程的
:   但把約定俗成當然邏輯的必然而指責別人, 格調就不怎麼高了

這不是約定成俗...富利業先生說的

:   對於操作電表這種問題,它們適當的定義應是
:   dc 應定義為準位非負訊號

這裡也是嚴重錯誤dc/ac定義只跟頻率有關..哪來的正負?

這變成你用另外一個定義去定義dc啥是非負訊號?

我只知道不隨時間改變電壓就是dc就這麼簡單

你一個電池用電壓檔+-正接1.5反接就會跳出負號給你看了

這個測試電池出來的算是dc但是不符合你上面的定義"非負"

:   ac 為其complementary
:   切ac為零, 因為 operation freq. 不合適, 就這樣簡單

對於直流說上面正確


※ 編輯: rickhsu         來自: 210.64.13.246        (07/10 14:36)
推 CuckooBoy:DC定義為沒頻率的訊號,為什麼DC是AVG?一直線還須要AVG?
→ CuckooBoy:可以說明一下嗎?感謝~
→ rickhsu:你的示波器有幾次平均吧..你去試試..看看有啥差...
→ rickhsu:訊號源你灌直流...不作平均..跟做64次平均..你看看有啥差
→ rickhsu:你再想一想就知道了...很直覺的...
推 CuckooBoy:應該沒差!不過.....AVG是何時用?
→ CuckooBoy:我知道直現做不做平均是誰差!但為什麼直線要做平均?
→ rickhsu:請去試試...兩個波型不太一樣
→ CuckooBoy:因為我被那RMS跟AVG搞混!
→ rickhsu:記得用最小的scale去看...
→ CuckooBoy:有差?真的假的!?明天來試試..ꨠ
→ CuckooBoy:直線做平均....會有差...........懷疑?.?
→ rickhsu:你看了就知道為啥dc要用最大sample數去avg..
推 CuckooBoy:DC還須要..高取樣,還須要算平均...(2+2)/2=2..
→ CuckooBoy:真叫人難以接受呀XD
→ CuckooBoy:ㄟ?還是因為直線還分斜線...算平均才有意義?
→ CuckooBoy:直線還分斜線,沒頻率但有波動的線?所以要算平均?
→ rickhsu:你先去量了以後我們再來討論...
推 CuckooBoy:OK!沒問題!!明天就來試試~^^
推 mawa1007:我同意你的說法,至於M大所說的,邏輯較不通