Re: [新聞] 丘昌榮去留交給球團 兄弟待內部討論決定

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其實大家推伯那，他在台灣之前也只有專職投手教練，
他去年的調度其實也是被罵，不是還有說法是伯納走秀？左右病？
我們不能因為伯瓜是少數看出軟手詹本質的教練，就把他捧上天，
軟詹的問題是要找到他的說明書，例如放第一棒或第九棒之類的。

2016就是WinNow的策略，所以找了有多年總教練經驗的西瓜。
但是西瓜的調度各位也都看到了，這樣反而傷我們最深。
這樣多年總教練經驗的西瓜都會犯錯，何況是第一年上任的丘瓜？

這幾天看到的文，多半都會說丘瓜之前當首席很久了，應該有經驗，
不應該表現的這樣荒腔走板。
說真的，大家多半都出社會了，工作上，不在那個位置，就算是磨練學習，
等到你上位時還是需要花一些時間適應。
Joe Torre當年當總教練也是亂七八糟，直到1996到洋基後，才開啟他的黃金教頭時代。
紅中更不用說了，當年也是被万万迷噴的亂七八糟，後來才有五年四冠的教頭美名。

如果我們因為今年的失利把我們培養多時的總教練人選直接換掉，要換誰？
威助？請問各位換威助的理由是？他把二軍帶的很好？還是要把威助來電這些球員？
首先，二軍目的跟一軍不一樣，作戰思考邏輯完全不一樣，把威助調上來，
換個角度看，他會比丘瓜還菜，最後會不會變成助瓜？
再來，要威助電球員？那不簡單，把球員丟到二軍去就好了。
還是你要威助上來教球員關鍵時刻表現？其實這都是天分啦，
以後選秀策略把這部分放進去，不能只看成績了，

換恰恰？不要開玩笑了，他完全沒有執教經驗，
好球員不等於好教練，你要讓恰恰變成恰瓜？

再來就是拳振，說真的，他2010會拿下冠軍，真的是天變這項技能，
如果當年賽程正常我們被打爆的機率不小，
我覺得大家不能把非常態的程序當成正常，
特別是我們現在面臨的很大的困境，更不能急病亂投醫，
更何況，要拳振上台的，不外乎他的執教態度嚴厲（暴力XD？？），
會有震赫效果，我不覺得這個年代，這招還有用啦。
如果有球員還是皮，把球員丟到二軍，套用邦邦對胡弟那招就好。

我還是認為丘瓜可以留著，但是教練團的首席、打教跟防守可以調整一下。
真的可以給泰國洋將一個首席機會試試看。



※ 引述《susiseptem (..)》之銘言：
: 潛水象迷
: ---------
: 我認為丘總雖然是第一年，但球隊培養他這麼久了，今年表現實在不行。
: 1.戰術過於單純薄弱，很容易被看穿手腳。
: 2.用人過於猶豫，膽不大心不細。
: 3.除了帶心，只能正面鼓勵，但不敢處罰，導致年輕球員容易散漫。
:   然後由於用人不精確，導致蘇緯達，吳東融最後連表現機會都沒有。
:   連帶心能力值都下降。
: 4.所以伯總選擇性的用詹子賢現在得到了解釋，當初還是一堆人罵臭伯總
:   衣服沒乾是吧。
: 5.今年真的單純靠3ACE投手撐腰，不然靠精美的得點圈打擊+容易失敗的戰術
:   和不知所措的調度能進冠軍賽就偷笑了。
: 6.雖然沒有更好的人選，但肯定的是丘總不適任。
: ----------
: 再來談談振總，當初我也是非常喜歡到非常討厭他，但不得不說，當初振總手上那盤菜
: 各位想一下，就算是鋸砲好了，這種低比分高張力的比賽，紮實的基本功和推進，人家
: 就是有本事冠軍。 你只要給他ACE級的投手，贏1分也是贏。 結果現在就是順風球，
: 只想撈大支，數據漂亮，薪水好談就好，哪管你在那邊冠軍，小可愛就是典型的例子
: 無論是守備，推進，上壘，跟球都做得很漂亮，對照一下四爺那種精美的耗球數，所以
: 兄弟傳統的韌性就是這樣消失，壓力一來，長打就消失，連基本的選球都直接隨便。
: 振總當總A可能不妥當，但是當守備教練或是首席確實是可以考慮看看，紅龜當首席
: 真的還太嫩了，這點不得不說高志綱捕手出身腦袋真的清楚很多。紅龜建議還是從三壘
: 指出發(畢竟修一下紅綠燈也是必要的)
: 至於威助要不要拉上來，我認為是有好有壞，美式球風可能滿足很多人大部分的爽感，
: 但從草總強攻到現在，感覺變成只想撈大支的狀況，反而基本功變得不確實，確實擊球
: 如果能撈到大支的當然沒問題，丘總我認為先接下打教，他除了壓力沒那麼大之外，
: 打教的執教能力也比較好，小刀我也覺得不是一無是處，小刀專心情蒐給丘總當數據參考
: 就可以(轉幕後為主，不用接觸球員)，讓他了解棒球場上並不是靠運氣。
: 但如果要請老外，也是會有磨合上的問題，價錢上的問題，價錢是不是又會犧牲投手的
: 預算，所以威助上來，雖然會犧牲二軍的農場，但我覺得也是沒辦法中的辦法，就試看看
: 反正都亞那麼多次了，至少態度可以，輸球還不會痛苦，會承認它是場好比賽，這樣也
: 甘願，韌性打出來，也不會對不起場上球迷。 農場部分可以由恰恰去評估看是請誰當二
: 軍教練。 因為二軍的農場再好，一軍的總A不會用也是浪費。買票進場的球迷是看一軍的
: 大部分的球迷是贏球治百病是吧!

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推 lucky0623: 我們這麼多亞，老實說跟一直換教練脫不了關係
推 person0618: 認為丘要下~ 現階段他就不適合目前位置
→ lucky0623: 我認同原po的想法
噓 uyrmb47: 你有看過他季後賽的調度嗎? 有人質疑過他季後賽嗎?
推 sharkpops: 丘可能是目前檯面上還是比較 OK 的人選
→ uyrmb47: 光那28人名單 丘就該負責了 G1 1.5軍先發也是
推 chawer: 丘真該下台,選人的考量有太多不可思議的地方
→ chawer: 若他還留任,18人名單繼續吐血也不意外
推 ClutchShot: 理性上可留 但才剛輸球 感性上無法接受 球團應該也會
→ ClutchShot: 看網路上球迷的音量吧 有時候換人是為了安撫球迷
→ uyrmb47: 理性上才不可留 你運氣差 調度慢可以討論
推 bibi1027: 丘是真的有帶心的總教練，比起過去幾個教練來看，今年整
→ bibi1027: 體內容是我心中最棒的總教練
→ chawer: 從下半季到季後賽........恩恩  還是換掉吧
→ uyrmb47: 問題是那28人名單和G1先發 這種是很誇張的問題
推 QAZQWESDX: 紅中證明了 帶心不是重點 而是用兵
→ chawer: 想要冠軍,那些細節就很重要.....丘就亞軍以上,冠軍未滿
→ chawer: 因為東融不得他心,所以不在28人名單嗎?
→ uyrmb47: 如果問題在細節那還好處理 但問題就連細節都還輪不到
→ QAZQWESDX: 28人名單 整個TS的用兵 證明用兵能力不足 也許他明年會
→ QAZQWESDX: 進步吧 希望啦
推 takeshi11: 一軍球員提早到練球就不爽了 不會乖乖給你電
推 ClutchShot: 28人名單真的難辭其咎 太氣了 但不知道是誰的鍋
→ uyrmb47: 帶心就不是這樣帶 餅總帶心有讓蘇繼續先發嗎?
→ takeshi11: 只是威助當那麼久二軍教練了 也該輪到他上一軍了
→ uyrmb47: 帶心帶到繼續讓表現差球員在先發傷害球隊 到底是帶了啥心
→ takeshi11: 還是他就只甘於當二軍教頭
→ uyrmb47: 表現差繼續打 表現好去代打 這不叫帶心 這叫做偏心
推 QAZQWESDX: 不給蘇機會 一直留狀況不好的詹在打線 帶人帶到無可用
→ QAZQWESDX: 之兵 跟我說 他多掌握球員狀況 誰信
推 takeshi11: 如果是洪一中一定會幫蘇緯達找個位置讓他守
噓 spicy305: 丘不適任
→ uyrmb47: 紅中會把周放左外 把詹丟板凳 生出dh給蘇打
→ spicy305: 帶心最強的那個去巡迴了啦
→ uyrmb47: 高國麟他都能忍受了 周守備更好怎麼可能不上去守
→ takeshi11: 會叫蘇緯達加練一個左外或二壘吧 他以前游擊底的
→ takeshi11: 周思齊守備還好 臂力問題比較大 會被多跑一個壘包
推 QAZQWESDX: 整季打這麼優秀的蘇 不值得想辦法讓他多打嗎
→ uyrmb47: 你說的是季賽 我說的是季後賽 但都會讓他上場先發就是了
→ QAZQWESDX: 然後一個李振昌 到G7還在季賽思維扣著不用 結果又是出
→ QAZQWESDX: 來丟垃圾局數
→ f5120475: 好的教練會幫打的好球員找位置而不是只會冰板凳下二軍
推 takeshi11: 丘昌榮就是台語講的頭腦很硬的那種腦袋 不太敢變化
噓 pan1013: 伯也第一年帶 但他和丘完全相反是越帶越好
→ diechan: 28人名單就知道丘瓜是壞，不是笨
推 QAZQWESDX: 我覺得丘就是用賭的 賭凱文賭米蘭達不會爆 賭詹打出來
→ QAZQWESDX:  我看下來就是這樣
推 ruka660101: 說前2亞不好 要不要先看陣容是差多少 破陣容和外掛陣
→ ruka660101: 容 這一比今年只奪亞才丟臉 丘不也是操投手 看牌子給
→ ruka660101: 人情護航罵人冰球員 人情帶隊管不住球員再來罵發條鬆
→ ruka660101:  下半季玩到差點墊底 還極力護航推薦的小刀 這樣還不
→ ruka660101: 錯那總教練真好當
推 takeshi11: 你看丘昌榮季賽使用鄭凱文的方式就是拆炸彈
推 AH977: 其實棒球就是講求一個合理 神振有而丘沒有的 就是采配合理
→ AH977: 性 丘今年有太多采配有問題的地方 神振當年至少不會讓宇宙
→ AH977: 人上來代打 丘就會
→ takeshi11: 而且很好用 好用一直用 結果那些小象都沒什麼練到
推 zxc8563: 28人名單 這個要怎麼解釋 一堆用了一整季的廚具不帶 帶些
→ takeshi11: 搞的中繼王小黑也是小心臟  反正有大哥扛
→ zxc8563: 根本沒開封過的
→ PhoenixDog: 如果是去年洋投，丘連季後賽資格都有問題。
推 QAZQWESDX: 如果去年的洋投給丘帶 連ts都沒有
→ pan1013: 丘反應就很明顯慢半拍 不是當總教的料 還有28人到底誰選
→ pan1013: 的 出來扛一下吧
→ bluepahahaha: 不認為威助跟丘總互換會比較好 兩位都是農場型教練
→ PhoenixDog: 對猿送頭賽，不說我還以為丘要送頭。
→ bluepahahaha: 台灣市場小 要栽培一位適合的總教練確實不容易
推 spicy305: 選二軍咖去打ts到底是什麼意思？忙一整年最後亂搞？
推 QAZQWESDX: 杜強書 換成東融文杰勝偉 會搞到無可用之兵嗎
→ QAZQWESDX: 勝偉還可以在休息區幫你帶這些年輕人
推 takeshi11: 其實樂天送頭那2場就要有危機感 人家派二軍送頭還差點
→ antelung: 培養就一定成功？首席教練當幾年了？好歹表現要比人家第
→ antelung: 一年當教練的反應快一點吧？
→ takeshi11: 贏 還要周董跳出來得分
推 abc1234586: 以現在的狀況只會來一個瓜一個
→ abc1234586: 就看下一個要變瓜的是誰而已
→ abc1234586: 年年換 年年瓜 年年亞 年年罵 就是這樣才會七年六亞吧
→ abc1234586: 只要找不到適合這支球隊的總教練 輪迴大概也破除不了
→ abc1234586: 剩下的問題就是 誰適合了
→ PhoenixDog: 只搞人和野球，還是快點走人吧
→ artandcounse: 球迷音量沒有你以為的這麼重要，球團視角下球迷看得
→ artandcounse: 到的永遠只有場上而不是全貌。看看當年喊多久的劉
→ artandcounse: 志威下台
推 sakodahigh: 28人名單令人太生氣+1
推 llycky: 他等於球團已經花錢培訓他三年 結果還在玩20年那套相信野
→ llycky: 球 是把老闆當傻子嗎XD
噓 pan1013: 更不要說下半季已經沒壓力給你調整半季 然後調出什麼東
→ pan1013: 西來
推 rod007: 要賭也要賭機率大的那邊 不然也是十賭九輸
噓 pan1013: 半季調不好就夠厲害了 還選出令人傻眼的28人  然後扛出一
→ pan1013: 個亞軍給我們看
→ PhoenixDog: 球隊低迷找廖開刀，丘的本事就是不適任
→ pan1013: 要培養總教練 也找適合一點的料 別在浪費時間了好嗎
推 QAZQWESDX: 每次都在說 輸球教練扛 做一堆沒邏輯的決策 然後說我
→ QAZQWESDX: 扛全部責任 球迷不要你扛要你贏
噓 spicy305: 丘就是失敗的投資啦
噓 RICEFINCH: 呵呵....去年也是進TS今年陣容還比較好
推 henryeech: 威助只是農場型教練到底是怎麼看出來？會養成就不會調
→ henryeech: 度帶兵是什麼邏輯？？
→ speedythief: 伯瓜是爛，但伯瓜至少整季是非常緩慢的改變，然後季
→ speedythief: 後洋投爆炸，但丘瓜？
推 takeshi11: 如果是威助接一軍總教練 又要跟味全的小葉對決一次
→ takeshi11: 味全可是兵強馬壯阿 只是欠缺一點經驗
→ takeshi11: 後年王柏融應該會回樂天吧
推 benson96968: 伯納季後賽調度跟丘季後賽調度去看一看吧 2個都是新
→ benson96968: 教頭 還有對面的大餅也是新教頭 有那麼荒唐走板的調
→ benson96968: 度 光28人名單就該讓他下台 不知道自己的兵怎麼用的
→ benson96968: 人 還適合當總教練？？？
推 benson96968: 更別說下半季其他奇怪的邏輯跟各種媒體幹話一堆 這
→ benson96968: 邊還不包含調度哦 光前2者就夠有理由讓大家討論他到
→ benson96968: 底在幹嘛
推 chewei55: 調度一點邏輯都沒有，再培養下去也是惘然
推 HANKYU: 那舉幾個丘昌榮適合當總教練的原因好了，還真想不到
→ HANKYU: 講難聽點，連要出去吵架都比人家軟當什麼頭
推 angel6502: 伯納好歹你知道他左右病...但人家也不會28人名單亂帶
→ angel6502: 伯納真要講我只不喜歡愛走秀而已XD
→ uyrmb47: 不喜歡伯納走秀 季後賽他還真沒走
→ uyrmb47: 伯納去年手上洋將紐維拉 赫猛 萊福力 今年?
推 angel6502: 28人名單當初講的好像很厲害，你想用這讓人嚇到吃手手
→ angel6502: 名單可以呀，打出成績來大家沒話講呀
→ uyrmb47: 很厲害啊 開局先讓4隻 再讓第1場
推 benson96968: 伯納牛棚多少還會看一下數據 我們丘會什麼？ 老實講
→ benson96968:  除了第一年打到總冠軍 到底有什麼優點讓他留下 我真
→ benson96968: 的很疑惑 每個人都這樣講 卻也講不出留丘到底要幹嘛
→ benson96968: 講不出來又想留 人情還是培養那麼多年不該只看第一年
→ benson96968:  但這些理由都不是優點啊
推 benson96968: 還是洋投 牛棚第一 然後打擊bb變多 想一下理由啊 到
→ benson96968: 底哪裡有什麼優點可以留任
噓 hikari22: 好笑，我如果是主管或老闆我現在就問你，丘瓜你憑什麼
→ hikari22: 再留一年?說個能讓我信服的理由?今年該給的都給了，那
→ hikari22: 你就提個明年憑那一點能超越今年
噓 garry79618: 今年該給的都給了...敗掉大好優勢就是該負責啦...
→ hikari22: 我是老闆一定就直接問你啊.啊不然今年我還缺給你什麼?
→ hikari22: 是不是都到位了?總冠軍呢?對手是一樣菜的大餅不是紅中
→ hikari22: 喔
推 angel6502: 而且很多問題早在下半季就有人講了，還墊底過...到最後
→ angel6502: 勝也只比負多2場，明顯上半季優勢在下半季就完全消失
噓 kshs301: 本隊不適合好好先生型教練。詹某人口中最好的教練 然後他
→ kshs301: 怎麼回報的？
推 af912653: 丘可以不要換 但旁邊的人一定要換。不出謀劃策 還在搞小
→ af912653: 動作。
噓 noonmoon: 季後賽帶神奇名單，關鍵時刻當機就夠下台好嗎？
推 qqstory: 換吧換吧 助總  明年沒拿冠軍再換 每年換一個
→ nickrora: 都參與過那麼多的總冠軍，基本上腦袋都會有些想法，可
→ nickrora: 能臨場反應會卡住，這我接受，但像那種28人名單是怎麼回
→ nickrora: 事，結果帶上去的人也不敢用
→ hunkin: 只有我覺得丘人太好嗎…
推 yamahaya: 預測辜還是會給丘一年機會 但首席請找個會看數據的來當
推 henryeech: 28人帶了那麼多不敢用也不能用的人 說你瓜還太抬舉你了
→ henryeech:  還是滾吧
推 s13140709: 好笑的是28人他說帶杜跟強是功能性球員，結果第一場代
→ s13140709: 跑換誰??? 換志豪耶，那些功能性球員只能在垃圾時間上
→ s13140709: 來打，隔天也是不敢先發，哪裡功能性?
→ s13140709: 光這個28人他就該滾了
推 yamahaya: 同意光28人名單就該滾 未打先輸一半 我是大餅都笑傻了
推 blueash: 柏納上半季是在找打線排法 還有測誰能用 畢竟他是個菜總
→ blueash: 教 上半季才會那麼怪 下半季就好多了 他覺得試出來 就大
→ blueash: 部份只是輪替而已
推 d147258: 帶心是要帶全隊而不是某幾個人啦
噓 spicy305: 是好人，但不適合帶兵
推 yingchen0530: 丘必須為28人名單負責, 看到名單就覺得亞一半了
→ yitsu: 你那麼愛丘，自己組一隊邀他來帶
推 ruka660101: 的確 帶心是要全部 而不是看牌子和給愛將 這樣只顯得
→ ruka660101: 更差勁
推 yingchen0530: 我想到丘只敢嘴乙忠就想翻白眼
推 dsauqt: 帶心哦噴一個5號先發更好笑
→ dsauqt: 28人名單選成這樣問題非常大好嗎
推 yamahaya: 不只嘴乙忠 還有無東融和冰蘇緯(這兩個明顯不是他愛將)
噓 Best2: 28名單跟輸球後的記者會  丘根本完全不適任  欠電
→ haru9: 洪中的話要去練其他位置的是許不是蘇 季初許的成績遇到老
→ haru9: 皮前洪中就會讓他去曬太陽了 也無法卡1B暢打拿金手套 是丘
→ haru9: 讓許有機會打出來的
推 yamahaya: 一個金手套不帶 一個打擊悍將整個TS只有7PA 我也是醉了
→ yamahaya: 一個有腦的總教練最晚也會G6就把蘇改先發4棒 周3棒
→ yamahaya: 然後把基改拉下去當代打
噓 jfcjjl: 彼得原理....丘被放到了一個他無法勝任的地方~~
→ jfcjjl: 身為總教，帶心只是手段，帶隊前進才是最重要的
→ jfcjjl: 他的團隊無法讓兄弟更好，甚至越來越差，真的值得留?
推 d147258: 丘就是在賭啊，賭志豪的傷會迅速恢復，賭長時間在二軍的
→ d147258: 球員會變身奇兵建功，賭詹子賢會突然不軟手，賭羅傑斯客
→ d147258: 場會投的跟主場一樣好，賭米蘭達可以撐過第七局，所以從2
→ d147258: 8人名單開始到場上調度才會荒腔走板，他唯一賭對的就是帶
→ d147258: 了岳弟
推 zangyo: 竟然有人說丘會帶心？帶到蘇緯、東融心都涼了，帶心？
→ zangyo: 不就跟吳西瓜一樣，只會帶大牌球員的心？
→ zangyo: 選人爛、調度爛、應對爛、沒有應對策略，到底哪點值得留任
→ zangyo: ？
推 jeff60801: 就伯納粉在那亂吹捧啊
推 ocania: 前面有人說他是帶牌子大的心 沒有帶全部的心 看新聞確實如
→ ocania: 此
噓 sincere77: 一軍奪不了冠二軍養成再好有什麼用，相反地一軍拿了冠
→ sincere77: 又有誰會在乎二軍養成好不好
推 FIREFOQ: 雖然我覺得伯納不差，但原po的論述是很正確的
噓 TAWCN: 用丘不如找板上支持振跟洋教的球迷去當
推 cynical5566: 推這篇
推 ycwedward: 丘絕對不用換，給他再一年很合理，但他必需要去找出打
→ ycwedward: 擊軟手的原因，這一定有原因，他找到後，不要說全員改
→ ycwedward: 善，能改善ㄧ半明年差不多就冠軍了
→ joe51408: 其實要不是TS一連串智商下線的安排跟調度，丘再一年根
→ joe51408: 本沒問題，現在重點就是TS這鍋太大很難交代
→ issatomi: 爪沒救了，牡蠣仔可撥
→ oboh: 至少換個能參考數據的教練吧 不要再感覺野球了
噓 ejywar: 你不喜歡伯納走秀那倒是無所謂，至少他不會上對戰成績差的
推 m931642: 這篇的想法非常中肯，不要輕易動到威助，他的功能性不一
→ m931642: 樣的
噓 sincere77: 爪酸只敢躲在推文嗎，在別板不是酸得很大聲
→ sincere77: https://i.imgur.com/ynDZJ5G.jpg