Re: [閒聊] 死屍打線是體能問題還是心理問題??

[lonzoslaker (Lonzo Ball)]

先附上10-11月的得點圈打擊率

         AVG     OBP     SLG    PA      H       HR      RBI     K       BB  
黃鈞聲  0.500   0.400   0.500   10      4       0       6       1       0
陳文杰  0.375   0.455   0.438   24      6       0       10      5       4
周思齊  0.300   0.300   0.400   11      3       0       2       2       0
李聖裕  0.294   0.368   0.412   20      5       0       4       4       2
蘇緯達  0.278   0.391   0.333   23      5       0       7       1       3
高宇杰  0.238   0.273   0.333   23      5       0       6       2       1
岳東華  0.235   0.333   0.235   24      4       0       6       4       3
詹子賢  0.222   0.400   0.278   26      4       0       7       4       6
許基宏  0.220   0.306   0.268   59      9       0       14      8       4
張志強  0.200   0.333   0.400   6       1       0       1       1       0
江坤宇  0.200   0.286   0.200   32      5       0       6       3       2
陳家駒  0.200   0.429   0.200   7       1       0       2       1       2
陳子豪  0.175   0.313   0.275   49      7       1       13      8       6
宋晟睿  0.143   0.143   0.429   10      1       0       2       4       0
王威晨  0.125   0.160   0.125   25      3       0       4       4       1
林智勝  0.000   0.000   0.000   3       0       0       0       1       0
陳偉漢  0.000   0.500   0.000   2       0       0       0       0       1
岳政華  1.000   1.000   4.000   1       1       1       2       0       0
團隊    0.230   0.331   0.302   356     64      2       92      53      35  


再看到出賽超過80場的球員，非得點圈的部分：

         AVG     OBP     SLG    PA      H       HR      RBI     K       BB  
王威晨  0.339   0.400   0.385   121     37      0       1       10      11
許基宏  0.321   0.404   0.526   80      25      3       5       18      9
陳文杰  0.266   0.365   0.313   73      17      0       0       12      9
詹子賢  0.260   0.302   0.320   53      13      0       0       9       2
江坤宇  0.256   0.312   0.360   95      22      1       4       14      6
陳子豪  0.228   0.343   0.351   67      13      2       6       10      7
高宇杰  0.195   0.250   0.268   46      8       1       2       6       3


你說累不累嗎，大家一定多少是累的。
但看到非得點圈成績，在出賽超過80場的球員中，除了陳子豪以外，其他人都接近賽季
平均，甚至好一點。

因此如果真的疲勞到會影響整體表現，理論上應該是不分情況都明顯下滑吧？
但看起來得點圈沒人還是挺會打的嘛。

也就是說，可以推斷真正處於超級大低潮的就是陳子豪，因為得點圈有沒有人他都打得
蠻爛的。


反觀王威晨跟許基宏，得點圈跟非得點圈表現落差相當大，王威晨掉了超過兩成，
許基宏也掉超過一成，阿坤也是得點圈明顯不行。

但其中又以許基宏得點圈的PA最多，幾乎是其他人的2.5倍，而陳子豪也拿了49PA，
他們倆個幾乎都是每上來兩次多一點，就會有一次得點圈機會，這兩棒不發揮也難怪
分數都進不來。

而且一列攤開不看岳弟的小樣本的話，近期得點圈前五名分別是黃胖、文杰、周董、
聖裕跟蘇緯，其他人幾乎都是烙賽，雙子基跟威晨甚至比大家覺得廢的岳哥還廢。


總結來說，子豪是明顯狀況差，是可以考慮休這幾場，畢竟拔掉他團隊成績也不會有
什麼差距了。

威晨本來就算滷蛋型，但還是希望他得點圈能恢復原本水平，畢竟往年TS他的隊友實
在很不可靠。

基宏則是比較偏向揮擊策略有問題，壘上有人就被壞球吊死死的，加上他的型態容易
被佈陣針對，擊球策略理論上早該有所調整才是，但看不出來有調整過？要不就丟去
二棒看看吧，看是會維持水平，還是雙殺變多 XD

子賢得點圈沒有上半季那麼穩，但還是靠選保送撐住上壘率，只是因為傷勢今年應該
是無法期待他的長打輸出。


至於短打無大局、戰術多樣化在這種爛打擊的前提下，是假議題。
這兩個月也揮了21支雙殺打，還不包含一些跑壘失誤的、短打沒點到的等等等。
打跑也打不準，整天在那折返跑；你說要收打，正常揮都揮不到了，我是不知道哪來
的信心。

反正從上個月到現在講那麼多，也沒看到有什麼振作的樣子。
比起往年更慘，幾乎是等著收亞軍了，至於要進場的就先壓對面贏球，應該會少虧一點。

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 223.140.216.107 (臺灣)
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1637299532.A.646.html
※ 編輯: lonzoslaker (223.140.216.107 臺灣), 11/19/2021 13:26:30
※ 編輯: lonzoslaker (223.140.216.107 臺灣), 11/19/2021 13:29:46
推 a12367227: 分開列蠻清楚的 推
推 dsauqt: 這種文章才有意義.........
→ a12367227: 說實話基非得點圈真的打蠻好的 可能真的是得點圈策略
→ a12367227: 問題？XD
→ a12367227: 子豪就真的是大低潮@@
→ a12367227: 然後主力得點圈都慘
推 dsauqt: 建議大家就運彩all in統一 輸球賺錢  如果中信拿冠軍睡公
→ dsauqt: 園
推 goerge: 現在改都有點晚了吧
推 JASONZOU: 得點圈有人對方不會輕易的塞很好的球給你啊
→ JASONZOU: 昨天第一局一攻上23壘對方不就開始變化球吊球連發了
→ JASONZOU: 子豪低潮人家要閃還硬打是怪誰
推 piliking: 會有人跟你說得點圈打擊率這種東西 大聯盟也是5050 怎
→ piliking: 麼練都ㄧ樣啦 XD
→ james0423: 佈陣針對不就因為各個都只會全力拉，不會反向攻擊...
推 daniel1344: 許得點圈有人那種鳥揮棒怎可能打得好
推 hohochang100: 推數據
→ hohochang100: 但球團不在乎也沒轍
→ hohochang100: 補讓許基宏休只少把他調離中心打線
→ hohochang100: 不讓許基宏休息至少讓他調離中心打線
推 beerhsieh: 許在得點圈的時候真的打很爛 常常同一場就有樣本對照
推 LssFOREVER: 我去年G7就壓統一三萬 想說兄弟能封王我輸錢也甘願
→ LssFOREVER: 結果沒想到換了台新電腦XXXXXD
→ hebeisme5566: 謝謝你 兄弟
推 dgq75148: 三棒周董六棒基宏應該好一些
推 hohochang100: 今年應該可以壓更多？因為賠率更低了
推 coolhidekimo: 拉打型的人家塞個變速給你 你一拉就鳥滾出來了
推 Avengers: 打擊低潮連選球都跑掉了
推 guowei616: 笑死 還在得點圈 就是因為威觸過於重視這MLB20年前早已
→ guowei616: 證明沒啥意義的數據 才會造成球員得點圈有人時綁手綁腳
→ guowei616: 不敢正常揮擊 加上點來點去造成鋸砲 這才是主因啦
推 Sarfate: 記得昨天某篇推文有說原因，今年賽季整個拉長，球員體能
→ Sarfate: 調整跟不上+強力拉打+本壘板紀律+contact不確實，導致下
→ Sarfate: 半季打擊瘋狂烙賽。但是九十月因為牛棚的狀況比較嚴重，
→ Sarfate: 所以沒什麼人關注打擊這塊。現在FC越來越嚴重，數據整理
→ Sarfate: +TS逼近，才讓問題點浮上來
推 ccmladder: 推G大 XD
推 qqstory: 對面吱吱得四棒海都不定期輪休了 打滿整季都不知道在想
→ qqstory: 啥
推 f5120475: 推數據分析
推 guowei616: 總教練每次受訪就是在講得點圈 不講得分最重要的上壘率
→ guowei616: 和長打率 球員不死屍才有鬼
→ a12367227: 他不是說戰術嗎XD
推 forever3207: 超專業!!!
推 dgq75148: 上壘率+長打率不就ops
推 jeng0326: 為什麼不少人長打率小於打擊率？
→ dsauqt: 我好奇不是有人說打擊率會和得點圈打擊率差不多 為啥這隊
→ dsauqt: 差那麼多
推 beerhsieh: 應該是有打錯
推 arthur8787: 推 這種文才有討論的價值
→ a12367227: d大 我也很好奇XD
推 BranStark: 與得分有直接相關的確是得點圈打擊率 但這數據呈現出
→ BranStark: 來真的是超軟手XDD
推 Sarfate: 因為關鍵一擊的打者都沒有突破自己，我們的總教練開示過
推 rain0212: 這篇講的好，得點圈應該就是對手完全抓死了吧
推 BranStark: 另外 有沒有落後或平手時的得點圈打擊率這種逆風數據？
→ BranStark: ？？
→ rain0212: 抓死還一回事，自己也常常再打壞球也不選球
推 beerhsieh: 要得分確實要長打啊 但飛不出去 你跑者不夠快 在一壘
→ beerhsieh: 也回不來 然後說得點圈不重要
推 dsauqt: 很妙的是打點排行榜345名是我們345棒 結果得點圈那麼低...
→ beerhsieh: 選球更是 常常看到控球不好的投手 都三壞還是照打 結
→ beerhsieh: 果是鳥的
→ dsauqt: 如果他們得點圈再拉高一點 本隊不就3個打點王.........
推 trainmay: 我們得點圈有人打者想送他們回來，但反而不選球，本壘
→ trainmay: 板紀律蠻差的
推 BranStark: 如果纏鬥都不行 那對方投手只會越投越好而已
→ james91718: 記得上半季有人統計得點圈還不錯，是近2、3個月開始
→ james91718: 變很鳥
推 rain0212: 原來還有三個排3.4.5那問題到底在哪哈哈
推 jeng0326: 因為打者習性很固定啊，不是搶打第一球的，就是一看二
→ jeng0326: 揮三振，第一種就投低角度給你撈，第二種丟紅中你也不
→ jeng0326: 會打，代表人物分別是文杰基宏，是不是很好抓
推 dsauqt: 他們3個還打點排行榜345欸 順風刷數據？
推 beerhsieh: 最近鳥飛連發 不看球員我還以為都一樣的人在打
推 roy19951027: 你可以去參加球團會議了
推 milkman: 亞軍穩穩的啦，反正失望6次了，不差第7次，球員也不在乎
→ milkman: 球迷感受吧？！
→ a12367227: 是他們打得好才能順風吧XD
→ a12367227: 打不出來就整隊死屍
→ trainmay: 不過這兩週點的次數好像有降低，如果是看他們揮擊狀況
→ trainmay: 找問題，就看TS前有沒有機會修一下
※ 編輯: lonzoslaker (223.140.216.107 臺灣), 11/19/2021 14:19:37
推 crusaders811: 壘上有人就想用碰的啊，然後擊球率不高紮實度也差
推 dgq75148: 在345是因為機會比人家多不少阿
推 b19870204: 這批人很多人打了N年總冠軍了，還是會軟手，說好的大
→ b19870204: 賽經驗呢？還是其實是我們期望太高，不是沒經驗是不夠
→ b19870204: 強
推 alanshore608: 光看許在昨天五上那兩個離譜的揮空，得點圈的選球
→ alanshore608: 策略真是糟透了
噓 damen0808: 場上的集中度也明顯下降了，上次陳頭部觸身球退場，接
→ damen0808: 替上來的李第一球馬上搞笑守備給你看
推 R9tramS: 推
→ jjam: 推整理 很清楚
→ jjam: 基宏近期數據好看但得點圈就變個人
推 jack2324: 沒有成功不必在我的想法,對手就丟邊邊角角,反正保送也是
→ jack2324: 12b或滿壘,你硬要打那就就是鳥滾鳥飛，後面的又保護不了
→ ahshao: 黃鈞聲數據有誤? 10PA 4H avg.500?
推 beerhsieh: 黃胖有兩個SF
推 zyic: 就子豪低潮，分數就進不來，其他打的一樣而已
推 same60710: 結論：我就爛
→ kakain: 上個賽季就是下半季主力休息然後戰績直直落，啊還不是被鄉
→ kakain: 民罵「是不想打TS了是不是？」只要輸球怎麼調度都不對啦
推 Narumiharuka: 同意結論就我就爛，真的不需要再多說什麼
→ return517: 一直怪教練的，乾脆TS擺顆鳳梨算了
推 besta326: 哈哈 對呀 就是爛 數據無法改變現狀啦
推 ufjt0513: 結論就是這批球員能力就這樣,換誰當總教練都一樣
→ ufjt0513: 強攻不行,小球戰術也不行,恰恰來接也變瓜
推 trogtor: 上個賽季主力有休？不是也打到季末發現狀況下滑才開始想
→ trogtor: 找解方
推 qwamnbfgop21: 反正我是先亞起來放了 建議各位歐印喵喵 如果真的賽
→ qwamnbfgop21: 到一座總冠軍 我們就在公園版聚
→ nobodywang: 歐印喵喵救我爪
推 jack2324: 本隊基本功應該改成選球才對，以後強制1S之後才能出棒！
推 Paulyo: 有資料給推！優質
推 bxxl: 第一球好球不打也是會被罵的
推 martin12345m: 94爛
推 sakurak0: 歐印喵喵、公園版聚!!!
推 asd1592583: 羅力那天的策略就是第一球曲球進來啊 然後我們就會揮
→ asd1592583: 空第二球了XD
→ trainmay: 第一輪打席還在適應投手以及主審好球帶等看看都還好，
→ trainmay: 就怕整場沒什麼攻擊策略就慘了
推 kicomay: 歐印喵喵、公園版聚!!!(但......哪個公園)
推 lin199988: 接下來讓子豪休看ts能不能恢復吧 今年很多關鍵一擊
推 proman614: 本隊就一群軟手王啊 越到ts越明顯
→ nobodywang: 應該是中信總部前的公園吧XD
推 proman614: 繼續以這些中生代主力球員當基底就是這樣 永遠繼續軟
→ proman614: 手 ts打幾次了抗壓比別隊第一次打的還要差 有夠丟臉
推 jeff19940304: 子豪最近受傷吧
→ james0423: 先把球打平吧！真不知道是誰教這群打擊一直撈的！真的
→ james0423: 這麼會撈早就旅外了，不會還留在中職...看清自己醒醒好
推 besta326: 真的覺得不是不知道要打平 是做不到...
→ kicomay: 選球吧!!!!!一球死幫對方投手省球數真的很吐血
→ besta326: 有時候真的選過頭 好球放掉 剩下就是被配球帶著走
推 trainmay: 就是鞏固自己的好球帶之餘也得跟著主審的好球帶做些修
→ trainmay: 正，但這蠻難的
推 zyic: 樓上這講的很好，但真的很難做到
推 tawi: 不要猛撈啊，把球打牆近自然會有hr
推 trainmay: 總歸就是確實擊球
推 pony0411: 專業文，真正問題在得點圈打擊
推 zyic: 不過今年算改善蠻多，只是近況就集體失常，再觀察吧，還有三
→ zyic: 場能調整
推 besta326: 岳政昨天那支HR 就在我面前飛過去 超級平 也是出去了
推 RafaleF4: 推數據！如果只列出11月的得點圈打擊率，肯定更難看，
→ RafaleF4: 唉
→ jack2324: 訪問的時候每個都說確實擊球把球打強打平，結果都做不到
推 besta326: 所以 看了幾場後 也覺得無奈算了 球員的能耐就是這樣而
→ besta326: 已
推 besta326: 我也偶爾在基層棒球服務 很基本的觀念都說不要撈 把他
→ besta326: 打平 不過現在這隊的打擊狀況都打高的 有出牆是好事 沒
→ besta326: 出牆就是無效
推 darwincell: 結論一個字，慘
→ besta326: 不過一直到昨天仍是如此，所以已經心寒了..
推 Tigerchan: 左彭上一軍耶
推 bxxl: 其實講不要撈是沒有用的,因為揮棒軌跡是一個多次練習的慣性
→ bxxl: 平時需要不斷的練習才會內化,不可能說你平常習慣揮大的
→ bxxl: 臨時想就能改成簡潔的揮棒
→ james0423: 如果知道要打平卻做不到，那這時候就需要教練旁觀者拉
→ james0423: 一把！該當下提醒就提醒不要又比賽結束才回去開會檢討.
推 besta326: 是的 沒錯 所以現在還做不到的話 那就不用再期待了
推 besta326: 也代表打教真的失責 完全不懂的攻擊策略 如何調整 這真
→ besta326: 的該被撤換掉
推 besta326: 但我也覺得那麼大的教練團 還有恰恰酥胸這有經驗的打者
→ besta326: 在 真的說不知道要改 也很誇張 所以說真的也不知道問題
→ besta326: 出在哪了..反正就是爛了
→ jack2324: 可是已經換過一堆打教了，還是解決不了季末軟手症…唉…
推 bxxl: 另一個問題是在原來的揮棒模式下,球員有很多特殊的對應技巧
→ bxxl: 針對不同的球路. 現在揮棒改了,可能需要發展另外一套.
→ Sarfate: 如果賽前練習還是特定人幫忙調整，那球員整體狀況只會同
→ Sarfate: 化而已，尤其這個人是指揮官....
推 besta326: 其他隊伍能改成功的話 這隊真的能力經驗不足嗎？真的看
→ besta326: 不懂了
推 lnonai: 所以就說是許基宏爛啊  得點圈機會一堆根本打不出來
→ james0423: 真的！打教功力不夠調不起來沒關係，丘不也是打教出身
→ james0423: ？！當初還受球員好評。沒任何一個可以改變太扯了
推 jerome01: 簡單說下半季如果輪到許跟陳的得點圈的打擊，就換上黃
→ jerome01: 胖偉漢蘇偉的時機
推 jason0986: 陳子豪就是縮影吧 根本抓不到球心
推 besta326: 中心打者沒有得點圈能力..那真的難聽點 跟廢物差不多
推 jason0986: 為什麼得點圈打擊率不重要？有人可以解釋嗎？ops+也有
→ jason0986: 人說不準啊
推 trogtor: 今年一軍三個本土打教，11月崩盤又拉了威爾森上來，好個
→ trogtor: 一場又吐回去這隊打者要怎麼救
推 aiglen: play play play
噓 jocabyu: 結果論文化的產物，贏球治百病。常勝掩蓋了問題根本，等
→ jocabyu: 哪天爆發而已
→ james0423: 教練換了這麼多個終究無法改善問題，所以是選手不受教
→ james0423: ？教練講他的我打我的，是這樣嗎？
推 besta326: 那真的只有自己教練團如何觀察打者狀況，鍵總只有輸球
→ besta326: 時才會出來幫忙評論 哈哈
推 jocabyu: 球不彈了，勝敗承擔比投手群拉高了不少，今天投手哪怕是
→ jocabyu: 小失分QS都容易輸掉比賽。因為打擊死屍惹
推 besta326: 不知道耶 反正亞軍之後 發個道歉文 今年就這樣過了 也
→ besta326: 不會跟妳說是什麼問題或檢討
推 qazwsx176: All in 喵喵總冠軍，輸了大家一起公園取暖 笑死
推 besta326: 反正有大方的富爸爸，下面領薪水的也不用太認真 公務員
→ besta326: 心態 確定朝著全勤的目標就好了 表現其次 總冠軍就靠運
→ besta326: 氣就好 無所謂
→ davidex: 小可愛有新聞稿說今天休息了
推 its0130: 推數據
推 davidex: 許基宏就超好被佈陣抓 平常壘上無人沒差
推 super1315566: 推分析
→ davidex: 去年TS幾乎是統一站哪他就往哪打
→ davidex: 守備練習都不知道有沒有打那麼準
推 kshs301: 推 有理有據
推 villanueva: 基的問題很明顯吧...就壘上有人他變的很愛看
→ villanueva: 雖然說仔細選很好啦 但幾乎對方尻好球過來他也不太動
→ villanueva: 少了志豪還是有差的
推 dickenst35: 基就強拉型，關鍵時刻佈陣一下就GG
→ villanueva: 只是現在選的這批新人上面都有還在巔峰期的球員卡著
→ villanueva: 新秀一犯錯就被放大檢視
噓 msarthur: 海巡真囂張啊
推 sadgoaway: 應該要抓你去當數據分析師的。