推 McCormick: Dick那位很正常 佛哥還是回牛棚好 05/26 14:38
推 joey890916: 佛全權負責？ 為什麼這麼確定？ 05/26 14:40
推 apenguin: 決定換不換投、換誰還是威助決定的吧？ 05/26 14:44
推 a12367227: 林威助之前採訪自己就有說 他會跟投教討論 但還是他做 05/26 14:46
→ a12367227: 決定 05/26 14:46
→ a12367227: 總教練林威助今天被問到球員調度，他表示，所有調度都 05/26 14:48
→ a12367227: 會事先溝通做好安排，比賽時的臨時球員調度權，最後都 05/26 14:48
→ a12367227: 由總教練決定。 05/26 14:48
推 vashwu: 沒問題啊～最好抓小雞來當。這樣又可以看到一個人跌下神 05/26 14:52
→ vashwu: 壇。 05/26 14:52
推 willtaiwan: 比賽中都會看到林威助指示牛棚的動作 05/26 14:53
→ vashwu: 一年換一個我看是有多少教練給你抽福袋 05/26 14:53
推 QUIBECK: 要換幾個教練 還是鍵盤教練要上? 05/26 14:54
→ willtaiwan: 反正洋教練看不懂中文，每次含糊的說一下就可以把鍋 05/26 14:54
→ willtaiwan: 推給洋教練了 05/26 14:54
→ QUIBECK: 富邦換了哈林 有更好嗎 = = 05/26 14:55
推 zehow: 我也覺得調度應該不是老佛負責，應該是老佛會給意 05/26 14:56
→ zehow: 見誰可以上跟場 05/26 14:56
→ zehow: 上投手的狀況，換不換是威助決定 05/26 14:56
推 a12367227: 林威助新聞都說還是他決定了 還在佛斯特全權決定XD 05/26 14:57
噓 atta1124: 就說總教練決定了 05/26 15:02
推 wennjc2357: 畫面有時看到佛的翻譯會在威助旁邊欸 05/26 15:07
推 Nickho: 到底是要看什麼才叫操？最近幾場都是隔2天才上 05/26 15:14
噓 bhoward: 最好是佛全權負責 笑死 想也知道是威助的意思 05/26 15:18
噓 trogtor: 還在扯佛全權決定阿 05/26 15:33
→ liweihau: 就說給keyboard coach決定最快了，打打字就好了，還要 05/26 15:34
→ liweihau: 請教練幹麻呢 05/26 15:34
→ Jing1118: 每場都想贏的時候就只能操信任的選手了 05/26 15:35
噓 lnonai: 佛斯特真的不行 05/26 15:47
→ lnonai: 你一個投教如果資歷經驗夠哪需要總ㄟ插手調度 05/26 15:48
→ lnonai: 佛來台灣之前只在獨盟當過一年投教 05/26 15:48
→ lnonai: 菜味濃到爆 05/26 15:48
→ lnonai: 大家酸個要死的老衲在小聯盟體系當教練快二十年 05/26 15:49
→ lnonai: 光看調度也知道誰有料 05/26 15:49
推 QUIBECK: 佛教太菜了 獨盟一年而已 哪像鍵盤高手資歷深厚 05/26 15:50
→ lnonai: 除非你各位單位用人都不看CV的 05/26 15:50
推 vashwu: 郭泰源資歷夠高了。挖他來當好了 05/26 15:51
推 maga0525: 很想知道納瓦洛調度怎麼有料 05/26 15:53
推 QUIBECK: 有料就是阿酸覺得有料就是有料 三不五時就發機票 05/26 15:57
→ QUIBECK: 老衲還不是被酸爆 XD 05/26 15:57
推 atoplus: 呵呵，你各位如果可以忍受兩出局後上來走秀，再來讚老納 05/26 16:00
→ atoplus: 有料 05/26 16:00
推 maga0525: 只有看到他很喜歡二出局換投，又要進廣告，然後三出局又 05/26 16:01
→ maga0525: 要進廣告，覺得很煩而已，所以想聽聽看二十年教練多有 05/26 16:01
→ maga0525: 料 05/26 16:01
推 lnonai: 老衲年代人人有功練啊 這兩年都是天天系列 05/26 16:02
→ lnonai: 如果看不出殺豬公調度跟目標性調度的差異 05/26 16:03
→ lnonai: 那還是快樂看球就好 05/26 16:04
推 vashwu: 請問大大練出誰了？ 05/26 16:06
推 QUIBECK: 就鍵盤覺得他有料啊 噗噗 05/26 16:06
噓 Paulyo: 你只是想抓替死鬼而已 05/26 16:07
→ QUIBECK: 佛下來 誰上? 一堆X話 05/26 16:07
→ maga0525: 我是不知道人人有功練有沒有比較好 05/26 16:08
→ QUIBECK: 練到牛棚雪上加霜 叫很有料 05/26 16:09
推 maga0525: 我們牛棚也有傷，那看起來二十年跟一年都差不多呀 05/26 16:10
→ maga0525: 但前兩年牛棚最強是兄弟耶... 05/26 16:11
→ maga0525: 統一人人有功練，但今年也不是牛棚最強呀 05/26 16:11
推 zehow: 我覺得是不是有人爪的老衲跟喵的老衲 傻傻分不清楚 05/26 16:12
→ zehow: ？ 05/26 16:12
→ maga0525: 兄弟屏東練，練完上一軍，像志龍這樣不是也不錯 05/26 16:12
推 lnonai: 一律建議快樂看球啦 輸了難過贏了開心不是很好 05/26 16:13
推 QUIBECK: 被打臉後開始跳針 不是說老衲好棒棒 二十年好棒 05/26 16:15
推 hirundo: 投教不給總教練插手哦 那結果大概跟去年富邦的洪、布一樣 05/26 16:17
→ hirundo: 吧 05/26 16:17
推 maga0525: 歐我看懂了，他在說伯納XD 05/26 16:17
→ maga0525: 我想說納瓦洛好在哪？ 05/26 16:18
推 maga0525: 兩個都是10多年到20年教練 05/26 16:20
推 lnonai: 幻想打臉? 05/26 16:22
噓 apenguin: 去年其實牛棚第二組的官謝王出賽也不算少好嗎，去年主要 05/26 16:23
→ apenguin: 問題是先發爆炸，增加牛棚負擔，才讓你有狠操牛棚的感覺 05/26 16:23
→ apenguin: 05/26 16:23
→ lnonai: 我就說了 去年最大的問題就是蔡7哲的使用 05/26 16:24
→ lnonai: 反正現在一定都是事後諸葛 但是連續兩年季末牛棚總崩 05/26 16:24
→ lnonai: 還看不出這套調度體系哪裡有問題? 05/26 16:25
→ apenguin: 牛棚調度問題是今年才明顯有問題，死不用二軍牛，呂當牛 05/26 16:25
→ apenguin: 棚用、哲源要不是呂確診也當牛棚用，小黑硬要用，柏豪完 05/26 16:25
→ apenguin: 全不用，從二軍拉上來的目前只用了還沒好的七哲……結果 05/26 16:25
→ apenguin: 就是天天乙龍刀 05/26 16:25
→ lnonai: 領先蔡七折 落後蔡七折 七局蔡七折 八局蔡七折 延長蔡七折 05/26 16:26
→ lnonai: 這樣用手哪撐得住 05/26 16:26
推 tonywiner: 老納是被酸打擊左右癌...... 05/26 16:26
→ apenguin: 去年牛棚調度真的還好，今年則是明顯教練調度有問題 05/26 16:26
→ lnonai: 我看鄉民是得失憶症嗎? 05/26 16:26
推 leoncurry30: 伯納唯一且很嚴重的問題就是一人左，其他倒是沒啥意 05/26 16:27
→ leoncurry30: 見 05/26 16:27
→ leoncurry30: 佛斯特就是臨場反應太慢，導致於投手容易被過度使用 05/26 16:27
→ tonywiner: 7折哪時候能重回接近150連發... 05/26 16:27
→ leoncurry30: 去年就有莫名其妙的連三，跟落後登板。其實從丘瓜時 05/26 16:28
→ leoncurry30: 代就一直有要換佛的風聲，只是他都撐下來 05/26 16:28
推 lnonai: 大元跟轉先發之前的凱文也有一樣的狀況 長中繼 拆彈 05/26 16:30
推 leoncurry30: 佛無論在美職或是剛來的時候都是復健投手，他對調度 05/26 16:30
→ leoncurry30: 這塊本來就不是很熟，所以才會看到他很有規劃的安排 05/26 16:30
→ leoncurry30: ，但臨場沒辦法應變 05/26 16:30
推 maga0525: 會撐下來不就高層信任他，總教練信任他，而且這些人都信 05/26 16:31
→ maga0525: 任他的話，那有什麼問題？況且給他的是複數年合約 05/26 16:31
→ lnonai: 先發如果太早下來 6.7局的調度就亂無章法 05/26 16:31
→ lnonai: 結果就是這些負責銜接中段局數跟8.9局的投手出事 05/26 16:32
推 JJmouseGji4: 笑死 看來只能請來冠軍資歷豐富投教吳俊良了 05/26 16:32
推 leoncurry30: 不用真的炒他，但應該可以擺在更適合的位置。當初他 05/26 16:32
→ leoncurry30: 處理投手復健弄的很好 05/26 16:32
→ lnonai: 大元跟七折倒了 今年的乙忠跟志龍就扛下這個屎缺 05/26 16:33
→ lnonai: 這樣用下去 快則今年 慢則後兩年 就換乙忠跟志龍還債 05/26 16:33
推 maga0525: 而且到底投手調度是誰有主導權誰知道？ 05/26 16:34
推 apenguin: 去年是因為先發倒連累牛棚，但今年明明先發很穩，還是這 05/26 16:34
→ apenguin: 樣操，問題很大 05/26 16:34
推 atoplus: 啊，抱歉，我以為在說喵的老納 05/26 16:35
推 lnonai: 佛斯特續任原因很簡單 三個字 總冠軍 05/26 16:36
→ lnonai: 如果去年繼續亞 他的位子也是坐不穩 05/26 16:36
→ lnonai: 今年先發穩是燃燒手臂換來的 我就看120戰隊能撐多久 05/26 16:37
→ lnonai: 如果還不大膽起用新秀分擔局數 先發狀況下滑 05/26 16:38
→ lnonai: 接下來就是連環爆 05/26 16:38
→ jasperjr7: 佛真的過於離譜，不屑噓了，沉痾頑疾 05/26 16:40
推 maga0525: 不是吧，總教練扛戰績 05/26 16:44
→ maga0525: 新秀要不要上王葛格說要看總教練耶 05/26 16:45
推 lnonai: 問題這麼明顯 誰還要繼續護航佛? 幻想打臉的? 05/26 16:45
→ lnonai: 從丘瓜到助總投手調度風格根本沒差多少 05/26 16:46
→ lnonai: 都是佛系調度 05/26 16:47
→ apenguin: 那你怎麼覺得以威助的個性會被老佛牽著鼻子走啊？威助有 05/26 16:49
→ apenguin: 那麼聽話哦？ 05/26 16:49
→ apenguin: 老佛說1，威助不敢說2？ 05/26 16:50
推 maga0525: 丘哥到威助牛棚教練也是同一人 05/26 16:51
→ maga0525: 要不要去打聽每場比賽誰評估能不能上場呀 05/26 16:51
→ lnonai: 現在要幻想總教練個性? 我還以為是在做總統政權研究勒 05/26 16:52
噓 leo75399: 老話一句，先提人選，再談換人。不然幫各位鄉總換個冠 05/26 16:54
→ leo75399: 軍投教吳俊良好不好？ 05/26 16:54
推 lnonai: 鄉民看起來很像小劉子? 05/26 16:54
→ lnonai: 現在投教爛不要滑波到還要幫球團找人 05/26 16:55
推 apenguin: 因為有人連字都看不懂只好請他幻想囉，上面都有文告訴你 05/26 16:55
→ apenguin: 是威助做最後決定的，這些字很難懂嗎？ 05/26 16:55
→ lnonai: 那是GM的工作 05/26 16:55
推 zehow: 真的快被笑死，到底為什麼會一直幻想老佛的調度權 05/26 16:56
→ zehow: 會凌駕在總教練 05/26 16:56
→ zehow: 之上啊？我還以為佛斯特是辜董三跪九叩請來的呢 05/26 16:56
噓 leo75399: 那不就跟富邦一樣，鄉總只會每年喊換人，結果越換越爛 05/26 16:57
→ leo75399: ，現在還盼望請回洪中 05/26 16:57
→ zehow: 歷任總欸都要聽他的咧 05/26 16:57
→ apenguin: 而且那還是威助本人親口說的，這都不信，只好請你幻想囉 05/26 16:58
→ apenguin: ，畢竟都能幻想是老佛調度的，我才想應該是為很會幻想的 05/26 16:58
→ apenguin: 版友呢:p 05/26 16:58
推 lnonai: 有夠無奈 總教練換人 投教沒換 調度風格一樣 05/26 16:59
→ lnonai: 那到底這個投手調度體系是受誰影響 不是很明顯嗎 05/26 17:00
→ lnonai: 新聞寫什麼就信什麼 那你怎麼不去看wzh 05/26 17:00
→ hikari22: 等等，換掉佛你確定之後的教練會符合鄉民標準嗎wwww 05/26 17:00
噓 leo75399: 本隊升降風格從伯納到現在也一樣，下一篇是不是要酸總 05/26 17:01
→ leo75399: 教練沒有升降權利？ 05/26 17:01
推 leoncurry30: 人選很多欸，咱們至少還有三個人選 小雞 鄭錡鴻 艾迪 05/26 17:01
→ leoncurry30: 噸 05/26 17:01
→ lnonai: 不要看她說什麼 要去看他做什麼 連這都不懂? 05/26 17:01
推 maga0525: 實際調度只有球隊清楚吧，在這邊講這個其實也沒意義， 05/26 17:01
→ maga0525: 轉播常常看到翻譯在跟威助講，投教在旁邊等，你要解釋 05/26 17:01
→ maga0525: 威助下命令還是投教下命令都可以 05/26 17:01
噓 apenguin: 本人講的都不信，你真的很愛幻想呢。 05/26 17:01
→ hikari22: 很多是沒錯啊，但我覺得變瓜可能性99%呢 05/26 17:02
→ lnonai: 滑波哥好了啦 05/26 17:02
→ maga0525: 你現在講的是牛棚問題，牛棚教練都一樣呀，他會不會給意 05/26 17:02
→ maga0525: 見 05/26 17:02
→ lnonai: 做決定的人跟影響整個系統的人可以是不同人 05/26 17:03
→ lnonai: 所以丘瓜年代的調度跟助總的調度還是有些許差異 05/26 17:03
→ apenguin: 總教練有換，調度方式沒換也有可能是兩個總教練的思維一 05/26 17:03
→ apenguin: 樣啊，你自己先別幻想這種情況就一定是投教的問題可以？ 05/26 17:03
→ lnonai: 丘瓜年代你看不到120戰隊跟振昌跨局 05/26 17:03
→ lnonai: 這就是兩任總ㄟ的影響 05/26 17:04
→ lnonai: 品不出差異 我只能說快樂看球就好 05/26 17:05
推 maga0525: 120戰隊誰呀？ 05/26 17:06
→ maga0525: 新聞不信難道信鄉民才棒 05/26 17:06
推 apenguin: 是不信她不行 05/26 17:07
推 lnonai: 可以啊 那你可以相信象魔力有抹油 相信師兄喝了再上 05/26 17:08
→ lnonai: 新聞是輿論工具 不是證據 05/26 17:08
→ apenguin: 前面說換總教練調度方式沒變所以一定是投教影響調度，後 05/26 17:09
→ apenguin: 面卻說其實2個總教調度還是有差XD 05/26 17:09
推 zehow: 120戰隊跟昌仔跨局是因為今年牛棚垮掉才有的，洋先 05/26 17:09
→ zehow: 發必須要多吃 05/26 17:09
→ zehow: 局數，李必須擦佈局投手的屁股才得先上來。如果牛 05/26 17:09
→ zehow: 棚正常根本也不 05/26 17:09
→ zehow: 會出現這兩個情況 05/26 17:09
→ lnonai: 核心思維不變 細微操作有差異 懂? 05/26 17:09
噓 leo75399: 所以你的論點到底是總教練被牽著鼻子走，還是換了總教 05/26 17:10
→ leo75399: 練就換了體質，可以統整一下嗎，反覆橫跳耶… 05/26 17:10
推 maga0525: 佛全權調度的證據是啥？ 05/26 17:11
→ lnonai: 真的不用護航成這樣 訊息很清楚了 調度有問題 05/26 17:11
→ DeepRed0412: 現在是連本人說的都不能相信就是了 05/26 17:11
→ lnonai: 我的判斷是佛要負大部分的責任 05/26 17:11
→ lnonai: 如果你認為是助總要扛 那就去嘴他 05/26 17:11
→ apenguin: 如果是象本人坦承那我只能信啊，旁人指控跟本人承認，你 05/26 17:11
→ apenguin: 分辨的出來嗎？還是有要說別人要你幻想了？ 05/26 17:11
→ maga0525: 新聞不可信，來問講求證據的鄉總 05/26 17:12
→ DeepRed0412: 那是你個人的判斷 可是人家總教練本人說是他負責啊 05/26 17:12
→ lnonai: 理由是佛當頭教的年代長期牛棚調度有問題 05/26 17:12
→ lnonai: 信不信隨便你們 反正我嗆的很爽XD 05/26 17:13
→ leo75399: 其實就是助粉，想嘴調度，又不想燒到助總，好了啦 05/26 17:13
→ lnonai: 沒球看也是無聊 感謝各位爪迷陪同嘴砲 05/26 17:13
推 maga0525: 精神勝利法成功 05/26 17:13
→ apenguin: 長年也才四年不到，但是好用天天用這個毛病，各隊30多年 05/26 17:14
→ apenguin: 來大部分都這樣，不只中職，連美日韓也常這樣欸。 05/26 17:14
→ lnonai: 快樂看球 然後看看花邊新聞 生活可以簡單快樂 05/26 17:15
→ DeepRed0412: 我想問 哪個投教的調度沒問題？伯納？在更之前的鋭 05/26 17:16
→ DeepRed0412: 威？本土的廖剛池？黃欽智？ 05/26 17:16
→ apenguin: 共勉囉 05/26 17:16
→ DeepRed0412: 噢 還有列斯特 這大概我想起來近五到十年內的投教了 05/26 17:17
→ DeepRed0412: 還有漏哪一個 05/26 17:17
推 zehow: 講球隊調度有問題沒意見，但你只講要佛滾蛋根本沒 05/26 17:18
→ zehow: 道理，因為最後 05/26 17:18
→ zehow: 根本就是總教練要做決定，只要佛下台根本就是雙標 05/26 17:18
→ zehow: 仔 05/26 17:18
→ DeepRed0412: 請問哪一個沒被嘴過？ 05/26 17:18
→ DeepRed0412: 還引發過土洋CCR的論戰呢 05/26 17:18
推 maga0525: 真的是這樣 05/26 17:21
→ DeepRed0412: 還是那句話 最後作決定的人就要負最大責任 這不管是 05/26 17:21
→ DeepRed0412: 不是在職棒或是在其他業界都是一樣 05/26 17:21
推 a12367227: 林威助新聞都說共同討論 最後他決定的 還在那說佛斯特 05/26 17:40
→ a12367227: 頂多是共責 但是助責任更大 05/26 17:40
→ a12367227: 你意思是林威助新聞騙人？ 05/26 17:40
推 wowkg21: 怎麼看都是林威助在決定好嗎 05/26 17:59
推 wormchang: 支持佛教續任 主因是不希望小雞 大樹 或任何教練被鄉民 05/26 18:27
→ wormchang: 臭罵 佛繼續扛吧 反正你也蠻常搞怪的 05/26 18:27
推 Duke200: 丘時期應該還是佛主導 但威助上任後 以他的個性 05/26 18:28
→ Duke200: 不會放這麼大的權力給佛 05/26 18:28
→ Duke200: 不過我認為這2年牛棚搞成這樣 威佛都脫不了關係 05/26 18:29
推 a12367227: 某樓神邏輯 如果他常搞怪的話還支持他續任搞投手@@？ 05/26 18:34
→ a12367227: 反正之前新聞林威助親口說得就是共同討論，總教練下最 05/26 18:36
→ a12367227: 後決定。投手調度可以確定就是共責以助為重，平常愛說 05/26 18:36
→ a12367227: 人腦補，總教練親口說的話又不信XD 05/26 18:36
推 wormchang: 搞怪跟搞投手兩回事好嗎== 有些看不懂的調度就是搞投手 05/26 18:43
→ wormchang: ？ 05/26 18:43
→ a12367227: 那邏輯還是很神好嗎 看不懂的調度還希望他繼續有比較好 05/26 18:53
→ a12367227: 嗎XD 05/26 18:53
→ a12367227: 還有 看不懂的調度不是搞投手那是搞啥XD請問 05/26 18:54
推 ruka660101: 丘有說過他會插手投手調度 05/26 19:08
推 nokiapig: 志龍應該要好好保護，好不容易才傷癒 05/26 19:18
推 jack2324: 就有討論大家一起扛就好啦，難不成想看去年洪中跟布魯斯 05/26 19:49
→ jack2324: 的戲碼在本隊上演嗎？教練團共同決定的就一起扛有很難？ 05/26 19:49
推 cityhunter04: 好用的一直用很正常，但怎麼把可用之兵增加才是重點 05/26 20:14
噓 e2612368: 管他是威助還是佛，調度真的爛到笑 05/26 23:20
推 mk33230: 不知道到底是誰在調度，但有時候覺得教練團對於投手狀況 05/26 23:38
→ mk33230: 的掌握度真的不是太好 05/26 23:38
→ mk33230: 例如季初的官，失速的七折，球一直飄高的吳俊偉 05/26 23:40
噓 KerryWood: 換教練這麼有用應該是富邦總冠軍 05/27 00:27
噓 only5566love: 好了啦 又要換誰 05/27 01:18
推 dusted: lno好吵喔 明明最氣還在那快樂看球 05/27 02:54
噓 whitePlume: 又到每年換教練的大戲上映了嗎 05/27 03:08
→ pon23twtw: 伯納夜夜秀最好有料啦 一天到晚不知所云的調度 去現場 05/27 08:33
→ pon23twtw: 看恰恰引退賽平手換洪宸宇上來全場哀嚎 被扛一發之後 05/27 08:33
→ pon23twtw: 落後再換昌仔上來擦屁股 好好一場引退賽看得一肚子火 05/27 08:33
→ pon23twtw: 絕對記一輩子 05/27 08:33
推 dickenst35: 伯納左右病到了走火入魔的地步了，還有1局3人次換3個 05/27 12:30
→ dickenst35: 投手。 05/27 12:30
→ gericc: 伯納的時候感覺是伯納自己調度吧 畢竟還是投手教練出身 05/27 12:42
推 ghost069: 77777777 05/27 17:29
推 jjam: 伯納也被酸爆啊 左右癌走秀 亞點納 卡陳子豪連線 總教練換一 05/27 18:48
→ jjam: 個罵一個 05/27 18:48
推 bxxl: 好奇一下總教練要負什麼責任? 如果戰績好但是搞壞投手, 05/28 10:33
→ bxxl: 應該沒關係吧(例如2+3). 沒看到洪中有負什麼責任 05/28 10:34
→ bxxl: 總教練實際上就是看整體成績,也不會因為單點的策略問題下台 05/28 10:35
推 taddy0540: 林的意思就是他一肩扛了 05/28 21:13