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各位可以先參考灼見數據的這篇-最會投壞球的終結者 https://tinyurl.com/4eyzjefr 雖然是在講投手,但福來喜的配球模式其實也是希望投手盡可能往這方向前進 昨天小哲源認真說控球沒有像前幾場那麼穩,可以看到阿福手套都在角落位置 但有時球都會往紅中、高角度飛過去,運氣很好沒有造成重大傷害。 精華可以看對決釣蝦+申皓瑋的打席,抓準了打者想要全力揮擊的心態 靠著滑球+變速取得好球數後,再抓到出局數。 我們轉回到魏碩成跟德保拉前幾天投球,大量使用像是好球的壞球攻擊打者 製造大量的不營養飛球+滾地球,投手投得更少但一樣可以抓到該有的出局數 這就是捕手的價值,而不是很固定的類似兩好球後先一顆引誘球的配球模式 這才是阿福所能帶來的價值,本土捕手可以多學一點的地方。 你看阿福可以將狀況普普通通的吳哲源控制住在六局掉三分的狀況 但小李飛刀狀況其實不到差、控球還可以但就被抓到配球而敲出追平安打。 李振昌的球真的不好打,但如果配球太過單調,打者也不是吃素的就是 不管今年要不要再找洋投,但我認真希望阿福務必要留到季末甚至續約 這種全新的配球模式跟捕手思維,對於本隊建軍角度來說,長期幫助太大了! ※ 引述《jamesk030 (大舌頭)》之銘言: : 球季的重點在於總冠軍 : 如果有人認為 : 『連季後賽門票都沒拿到,討論這些會不會太早』 : 那方向就很簡單 : 只要找堪用的洋投 : 簡單吃完該吃的局數就好。 : 但假設今天進了季後賽 : 對手應該是吱喵龍三隊 : 以目前各隊季後賽 : 先發會遇到的三本柱 : 吱:霸林爵、狂威、曾仁和 : 喵:布雷克、羅昂、胡智為 : 龍:布里悍、鋼龍、王維中 : 當然如果我們洗得到三個寶拉 : 那就不用討論那麼多了 : 但是如果沒有呢? : 以目前的打線 : 上半季要在上面三本柱手上拿到超過3分 : 我印象中很難很難 : 代表要用三洋投應戰 : 那我們必須要找到 : 能壓制對方在2分以下的投手 : 如果沒辦法 : 那上一個7局3分的洋投 : 和上一個6局4分的土投 : 沒什麼差別 : 反正2:3輸球和2:4輸球沒什麼差 : 我們又特別不會打逆風球 : 所以如果沒有洗到寶拉等級的投手 : 就該把阿福留著 : 目前看起來 : 每個跟阿福配合的投手 : 都是讚譽有加 : 再加上今年黃胖和家駒兩個手套嚴重破洞 : 擋球接球問題很大 : 今年又失誤必丟分 : 就一直看到 : 對方安打、補逸上二壘、對方安打得分 : 如果跟阿福配合 : 可以把6局丟4分的土投 : 提升到6局丟3分的程度 : 阿福的打擊又遠好過其他幾個捕手 : 所以找來的洋投沒有寶拉等級的宰制力 : 那洗新洋投不如留阿福 : 至於牧田 : 就是墊檔的 : 新的洋投來 : 應該第一個就要洗掉了吧 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 61.220.112.17 (臺灣) ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Elephants/M.1658112501.A.46A.html
mimiclub: 光看阿福標準擋球的教科書就值了 07/18 10:56
pan1013: 想到要不是象和泰迪走 當初可能是牧田直接取代福洋將的 07/18 10:57
pan1013: 位置 就很搞笑 07/18 10:57
zivking: 期待下半季土投奮起 07/18 10:59
tommyshu: 捕手技能也是經常被忽略的一環 每次都等出事才想到原來 07/18 11:07
tommyshu: 這很重要 例如昨天的不死三振差點送掉比賽 07/18 11:07
msarthur: CCL昨天滑球完全不受控根本不能用…找阿福來配也是枉然 07/18 11:07
dastinc: 牧田真的不知道來幹嘛的 嫌贏太多喔 07/18 11:07
dsauqt: 沒辦法牧田就是要試 昨天證明她根本不能用......... 07/18 11:14
其實我覺得牧田不是不能用,即便有自主訓練,再怎樣算 五月簽約,六月初解隔,六月中BP,六月底實戰,現在就拉上來根本太趕 如果這樣調整就能在職棒橫著走,我們隨便找個DJ洋將就好啦! 牧田目前就是還在狀況外,讓他在二軍多調整一下拉 難道威助心中,日職退將同時幾個月沒實戰的選手都可以屠殺中職嗎? ※ 編輯: arthur48 (61.220.112.17 臺灣), 07/18/2022 11:19:08
venom957: 辜董有FB還是ig嗎跟他講球隊情況看看 07/18 11:16
venom957: 還是他辦公室在哪來去找辜董一下 07/18 11:17
james91718: 牧田看能不能幫分擔一下局數吧,比數落後或是大比分 07/18 11:18
james91718: 領先的局數,昨天後來被辛跟王拔打的安打都蠻鳥的, 07/18 11:18
james91718: 只有申那球被打比較強,內容沒有帳面上那麼差 07/18 11:18
love85023: 牧田本來就是備胎而已 沒突然跑掉2個搞不好根本都不會 07/18 11:19
love85023: 上一軍 07/18 11:19
james91718: 如果泰象沒走,然後又要登錄牧田的話,搞不好阿福先 07/18 11:21
james91718: 被註銷登錄== 07/18 11:21
arthur48: 即使跑兩個洋將也沒規定一軍一定要登錄三個 07/18 11:21
arthur48: 老實說都已經尾端了,讓年輕打者上來打打也好啦 07/18 11:21
james91718: 是沒錯,但二軍的幾個他就沒什麼愛,看今年調度都知 07/18 11:23
james91718: 道,一定要等到極少數他敢用的真的撐不下去了他才願 07/18 11:23
james91718: 意試別人 07/18 11:23
dsauqt: 反正9月洋投大限 不會留牧田 07/18 11:23
dsauqt: 如果是留他 代表沒有季後賽了 07/18 11:23
love85023: 正常有洋將都會拉阿 高野就一場還不是拉上來用 07/18 11:24
james91718: 結果現在魏吳的表現雖然不到頂,但看起來是不會比中 07/18 11:24
james91718: 四日的泰迪跟魔力差,不知道當初搞那麼累是在幹嘛 07/18 11:24
james91718: 泰迪跟魔力中四日局數投不長內容又很差 07/18 11:25
dsauqt: 樓上他就是不信任土投......... 07/18 11:26
love85023: 牧田就先去當敗戰組的調整吧 07/18 11:26
james91718: 牧田至少他還敢用,信任順位在呂之後而已 07/18 11:26
dsauqt: 寧願洋投休4 不給滿血的土投......... 07/18 11:26
wangry001: 等看呂先發的表現 07/18 11:27
james91718: 洋將如果不夠好雖然不一定要放一軍,但如果林敢用, 07/18 11:27
james91718: 那在一軍幫忙分擔牛棚局數也可以啦,反正新洋投也還 07/18 11:27
james91718: 沒消息 07/18 11:27
dsauqt: 不然牧田領先3分給他上好了............ 07/18 11:30
winogu: 要找辜董的可以去南港總部舉白布條,辜董會親自見你 07/18 11:33
winogu: 我朋友因為某些因素離開中信銀,他不爽就跑去南港總部抗議 07/18 11:34
realbezhemei: CCL今年的滑球很慘 投進去很好打 引誘球很好選 07/18 11:38
super1315566: 也是有道理+1 07/18 11:39
rain0212: 雖然很印象但就覺得本隊捕手不太會引導共軌的配球,阿 07/18 11:40
rain0212: 福跟岱安就很會這樣用,反過來看泰迪不知道是不是也這 07/18 11:40
rain0212: 樣受到影響 07/18 11:40
damen0808: 現在可能就把牧田直接丟到敗戰組吃局數邊投邊調整好了 07/18 11:47
damen0808: 然後撐到新洋投到位,再做取捨 07/18 11:48
james91718: 還蠻好奇阿福跟凱程搭配會是如何,像小碩雖然沒辦法 07/18 11:53
james91718: 像這篇文章說的一樣丟出像好球的壞球(控制力不夠好 07/18 11:53
james91718: ),不過阿福知道他的球會怎麼跑所以會指示他往特定 07/18 11:53
james91718: 的方向範圍丟就好不求一定丟在手套要的位置,但凱程 07/18 11:53
james91718: 的控球太狂暴了XD 07/18 11:53
spidersu: 其實凱程今年二軍的控球已經修得可以接受了 07/18 11:56
aa041104: 本隊捕手,配的連網友都知道你要擺哪 打者很好摸的 07/18 11:58
rain0212: 凱程的控球是好一點了但一軍的投球有時候不一定是投壞 07/18 12:00
rain0212: 的但人家就是能選掉,多那一顆兩顆打席發展完全不一樣, 07/18 12:00
rain0212: 二軍你壞球之後投進去的結果也大不同 07/18 12:00
hsincheng: 其實牧田被辛跟王拔打出的安打都很鳥,沒帳面上看起來 07/18 12:05
hsincheng: 那麼差 07/18 12:05
hsincheng: CCL那球比較無言,投到紅中偏高被打追平 07/18 12:06
hsincheng: 黃捕擋球真的無言就是 07/18 12:06
hsincheng: 黃捕昨天幾乎沒內角球吧 07/18 12:07
hsincheng: 連魏跟昨天狀況不佳的哲源都有一定的壓制,其他投手配 07/18 12:08
hsincheng: 阿福不會爛到哪裡去 07/18 12:08
d2x77: 王勝偉那隻也叫鳥安喔 07/18 12:09
dickenst35: 捕教的思維也要改變,記得UJ剛加入時配球也很靈活的 07/18 12:18
dickenst35: ,現在都被教的一個樣。 07/18 12:18
berryme: 好的捕手真的可以帶著投手壓低失分拉長投球局數 07/18 12:19
JF88269521: 福會是下半季的關鍵 07/18 12:30
okok02232000: 牧田是被威助惡搞吧 07/18 12:33
okok02232000: 沒春訓二軍也才一場就直接上 07/18 12:33
nobodywang: 都說爛了....我們的捕教根本就不會教 看看UJ剛進來跟 07/18 12:41
nobodywang: 現在有沒差別就知 整體來說我們捕手這塊真的是後段班 07/18 12:41
nobodywang: 找個會教的好嗎 07/18 12:41
nobodywang: 每次看到我們兩好球後就是外外外吊吊吊都飽了 07/18 12:42
nobodywang: 這會不會就是別隊對我們德州安打特別多的原因啊 07/18 12:43
ctainan: 陳智弘如果教的效果不好, 是不是把位置讓出來給福來喜啊? 07/18 12:47
dominik: 福現在就是專心當個球員 引導我們的本土投手吧 當教練 07/18 12:50
dominik: 之後再說吧 07/18 12:50
JF88269521: 兩好後call外角是本隊的sop 07/18 12:51
gericc: 不用兼教練呀 CCL當時沒當教練也可以給阿琥建議呀 07/18 12:52
youngkid: 兩好球先調一球再調第二球接著又沒控進去就滿球數了 07/18 13:15
rain0212: 是吊一球控不進去兩球才對 07/18 13:20
gericc: 好球員未必是好教練喔 向來如此 07/18 13:28
RZPTT: 阿福擔任捕手的配球思維,確實值得兄弟捕手們好好學 07/18 13:28
RZPTT: 但兄弟捕手們能學到多少可能也要看這些球員自己了 07/18 13:28
RZPTT: 像之前兄弟請史耐德他們那群洋教練來,有一部分目的 07/18 13:28
RZPTT: 就是希望隊上的本土教練能跟著好好學習人家的新觀念 07/18 13:28
RZPTT: 但真輪到丘總助總上位,他們學得怎樣相信大家心裡有數 07/18 13:28
RZPTT: 所以本土捕手能否從福來喜身上學到什麼配球思維 07/18 13:28
RZPTT: 關鍵還是要看本土捕手自己是怎麼想的了 07/18 13:28
msarthur: 說被惡搞也好,說事發突然緊急拉上來也好,總之牧田大 07/18 14:01
msarthur: 概是還沒ready就拉上來,不過也剛好是上半季末有空間 07/18 14:01
ThuLonnie: 推 07/18 14:11
taddy0540: 你說的不就是一句話,控球要準 07/18 15:19
rod007: 我也是傾向牧田還在春訓階段 沒那麼差 但是你現在放他在一 07/18 15:40
rod007: 軍就是被虐 07/18 15:40
nanoha3773: 每次都是還在調整就硬要拉上來用 要賭到什麼時候 07/18 15:44
rod007: 七折也是這樣 根本還沒好也要拉上來用 07/18 15:51
rod007: 一軍不是調整的地方 結果牧田直接拉上來調 中職打者沒那 07/18 15:52
rod007: 麼軟好嗎 07/18 15:52
jocabyu: 找牧田這波操作真的讓人看不懂,這是NPB都不要的人耶, 07/18 17:20
jocabyu: 別人不要的就可以拿來當寶?? 07/18 17:20
jocabyu: 整個問號,難道只是寫日本來的助總你就覺得ok? 07/18 17:20
ALLEN2: 就算阿福留著 助瓜不練新捕手 一樣沒用 07/18 23:48
mart1108: 算了啦日本人幫日本人 07/19 22:48