推 ChenTzuHao: 都是選手自己爛 07/20 22:55
推 Nickho: 樓上多打幾隻就突破了 07/20 22:57
推 qwamnbfgop21: 從龍頭變墊底 讚啦 平野有料 07/20 22:57
推 bhoward: 純長打率墊底 DP最多 盜壘成功率最低 厲害了 07/20 23:08
→ bhoward: 純長打率輸給沒秋訓 春訓像在玩的邦邦 真的太神了 07/20 23:08
推 dsauqt: 沒事沒事長打率第二 07/20 23:12
→ dsauqt: 大家都退步 你退步最多 而且最爛 07/20 23:12
推 HSyiee: 跟去年上半季比其來，打擊率跟上壘率都差不多但是長打率 07/20 23:13
→ HSyiee: 嘛... 07/20 23:13
推 youngluke: 我是比較好奇為了ISOP改善 可以接受多少犧牲 07/20 23:14
→ HSyiee: 去年上半季結算長打率是0.396 今年是0.345... 07/20 23:14
→ youngluke: 比較低的OPS 比較低的OPS+ 還是效率高但較低的總得分? 07/20 23:14
→ youngluke: 還是說 要維持住然後改善ISOP 挑戰直衝吱吱 07/20 23:15
→ McCormick: 不要求全壘打戰術 一周一支很難嗎? 07/20 23:15
推 hanper: 打擊教練真輕鬆 07/20 23:16
推 cyesgin: 平邪有料 07/20 23:16
→ McCormick: 這種水槍打線 打季後賽就會跟去年喵喵一樣 07/20 23:16
推 HSyiee: *圖1只算到7/10號，會跟總版那篇有稍微落差 但是不會差太 07/20 23:17
→ HSyiee: 多 07/20 23:17
推 HSyiee: 簡單來說，選四壞跟打擊並沒有退步，只是安打變短了XD 07/20 23:19
推 ft090646: 平野有料 本土打教都辦不到的大鉅砲 他做到了 07/20 23:21
推 ChenTzuHao: 結果選球也就持平而已 07/20 23:21
→ ChenTzuHao: 長打退一大截 07/20 23:21
推 ddik32: ISOP墊底但是總得分還是第二，所以本隊得分效率到底如何? 07/20 23:22
→ HSyiee: 上圖是今年的 07/20 23:22
→ yanilh: 比較像是為了追求上壘率和戰術執行嚴重犧牲掉長打 07/20 23:22
→ ft090646: 本土打者已經差不多一個月沒人能扛HR了 這個月就只靠 07/20 23:22
→ yanilh: 而不是去改選手揮棒 07/20 23:22
→ ft090646: 福扛一發 不然有望挑戰整隊單月0轟 07/20 23:22
→ yanilh: 打擊策略的問題?打擊首席教練或球團數據情蒐部門要加油 07/20 23:24
推 dsauqt: 本土7月沒人開轟......這問題還不嚴重......... 07/20 23:24
→ dsauqt: 統一去年季後賽怎麼輸得都忘記了 07/20 23:24
→ dsauqt: 沒有長打你以為去年g1 會贏喔......最多就寶拉死守9局沒 07/20 23:25
→ dsauqt: 分 07/20 23:25
推 d2x77: 還有人覺得詹那樣很棒 G1僵局誰一棒打出去的 07/20 23:26
→ dsauqt: 還有不是只有全壘打問題 所謂的長打包和二壘安打三壘安打. 07/20 23:27
推 ft090646: 開季雙子在那跟球就說平野問題很大了 07/20 23:27
→ dsauqt: 現在是連二安都很少......... 07/20 23:27
推 siang611724: 打擊策略?林威助就覺得壘上有人能推進比打長打直接得 07/20 23:27
→ siang611724: 分還重要阿 沒記者去訪問平野 也不知道他到底都教了 07/20 23:27
→ siang611724: 球員什麼 07/20 23:27
→ ft090646: 當初還有人說是雙子本身自己爛 不關打教的事 07/20 23:27
→ ft090646: 結果待了半季 整隊長打越打越悲劇 07/20 23:27
推 sangoroger: 讚啦 怪打教 怪威助 都快滾蛋 換一批人來酸 07/20 23:28
→ dsauqt: 大家全壘打沒有差很多 為何你的純長打率那麼低 甚至最後 07/20 23:28
→ dsauqt: 就是沒有二壘安打以上的長打 07/20 23:28
→ siang611724: 對啦 以前揮棒不碰球的基宏今年外角開始碰 都不關打 07/20 23:29
→ siang611724: 教的事啦 是基宏自己改打法的 呵呵 07/20 23:29
→ siang611724: 前兩年怎麼罵打教的 今年換個講日文的就罵不得哦? 07/20 23:30
推 dsauqt: 追求上壘率犧牲長打......並沒有喔 去年上半季是最會選最 07/20 23:30
→ dsauqt: 會轟 07/20 23:30
推 a12367227: 全隊isop幾乎都退步，從去年上半季第一變成今年上半季 07/20 23:32
→ a12367227: 最後，都跟教練無關啦0.0 07/20 23:32
→ a12367227: 之前有人說平野剛來幹嘛怪他，結果來越久打擊越爛笑死x 07/20 23:33
→ a12367227: d選球也沒比去年好多少。 07/20 23:33
→ yanilh: 我想表達的是從平野的一些訪談中可以知道他的理念是想追 07/20 23:34
→ yanilh: 求上壘率，但目前看起來是沒有執行效果反而犧牲掉長打（ 07/20 23:34
→ yanilh: 自由攻擊的機會） 07/20 23:34
推 dsauqt: 追求上壘率也非常奇怪 中信的上壘率本來就沒有很差....... 07/20 23:35
→ dsauqt: 你上壘率還是輸樂天阿 07/20 23:36
推 lillian2002: 一安大隊！ 07/20 23:36
→ wormchang: 統一幾乎沒退比較誇張吧 07/20 23:36
推 HSyiee: 但是上壘率只增加了0.004 純長打少了0.05... 07/20 23:36
→ HSyiee: 而且統一還沒有林安可跟蘇智傑喔... 07/20 23:36
→ a12367227: 一直拿ops+第二說isop沒這麼重要，結果去年上半季OPS+ 07/20 23:36
→ a12367227: 也第二還跟樂天差更少。 07/20 23:36
→ a12367227: 就算上壘率成長也遠遠不及長打率的衰退 07/20 23:38
→ yanilh: 所以這就是球團教練團要去檢討的，如果隊形是強投+守備的 07/20 23:41
→ yanilh: 低比分比賽，反而長打可能比較容易贏球，而不是一堆上壘 07/20 23:41
→ yanilh: 殘壘，常常等對手失誤才大量取分 07/20 23:41
→ a12367227: 今年一堆一安 然後主砲狂盜壘XD 07/20 23:42
→ a12367227: 真的狂0.0 07/20 23:42
→ james91718: 犧牲長打其他方面也沒有比較強啊……跟去年比的話 07/20 23:44
→ yanilh: 中生代外野成長不如預期，新生代的外野又都是腿哥 07/20 23:45
推 jjam: 擊球點掌握似乎沒有因為改水平變好 反而犧牲了長打 07/20 23:45
推 HSyiee: 中生代外野去年跟今年同一批人，哪來不如預期 07/20 23:45
→ jjam: 還是常看到失投球掌握不好的情況 上壘率這幾年其實都蠻好 07/20 23:46
推 dsauqt: 有人發現問題了嗎 統一沒退步 人家還少2個主砲......... 07/20 23:46
推 youngluke: 去年全年OPS+104.5 總得分是第3 07/20 23:46
→ james91718: 如果說犧牲了長打但其他部分都有明顯的提升那還有很 07/20 23:47
→ james91718: 多討論空間，問題是各方面差不多都持平，然後長打大 07/20 23:47
→ james91718: 減，那就是單純的鋸砲而已 07/20 23:47
→ dsauqt: 中山代外野不如預期？你不要看一下林書逸和陳文杰ops+ 07/20 23:47
→ a12367227: 現在全年了嗎 07/20 23:47
→ a12367227: 上半季相比今年上半季不就爛 07/20 23:47
→ a12367227: 要比全年應該今年全年比去年全年吧 07/20 23:47
→ dsauqt: 純長打率墊底 雙殺最多......厲害了 球全部往地下打...... 07/20 23:48
→ james91718: 各隊長打都有退，但單就上半季來看，我們去年是第一 07/20 23:48
→ james91718: ，今年是墊底，這落差也太大 07/20 23:48
→ yanilh: 子豪詹欸去年下半季就開始有些低潮和打擊問題了吧，不是 07/20 23:48
→ yanilh: 護平野，因為他目前看起來明顯也沒有改善的能力 07/20 23:48
→ a12367227: 去年上半季ops+110 今年104 不就今年比較爛嗎 07/20 23:48
→ james91718: 人家降的比你少，就是你退步了 07/20 23:49
推 HSyiee: 詹子賢去年下半季骨刺啊，也輪休了很多比賽跟菜鳥機會 07/20 23:49
→ yanilh: 詹欸的外角、子豪的內角 07/20 23:50
推 dsauqt: 所以你為什麼覺得味全的比賽有競爭力 因為他們有長打..... 07/20 23:50
→ dsauqt: 小葉愛腿哥 但是他不會去說叫中心打者只要推進...... 07/20 23:51
→ dsauqt: 味全中心打者該有的長打完全沒有少......... 07/20 23:51
推 Blanche: 就假會阿 不知道這隊優勢在哪 去追求壘上有人推進 07/20 23:52
→ dsauqt: 天威負責安打上壘 中心打者就是上來掃長打 07/20 23:52
推 youngluke: 所以今年上半季不就和去年全年打得差不多 07/20 23:52
→ dsauqt: 不是搞的許基宏 陳子豪 詹子賢也在那邊要求推進......... 07/20 23:53
→ a12367227: 啊今年上半季為何是跟去年全年比 不是跟去年上半季比0. 07/20 23:53
→ a12367227: 0 07/20 23:53
→ McCormick: 就其他數據差不了多少 長打沒了阿不就鋸掉 07/20 23:53
推 rod007: 我們選球一直都在好嗎？根本不會因為追求長打就犧牲掉… 07/20 23:53
→ rod007: 結果今年搞大鋸砲 07/20 23:53
→ Blanche: 基最明顯 去年跟今年 打法 07/20 23:53
→ McCormick: 樓上2021也是上半季結束 07/20 23:53
※ 編輯: McCormick (36.230.38.45 臺灣), 07/20/2022 23:53:47
→ Blanche: 這麼剛好平野來 就變這樣 還在護航的就繼續裝蝦 07/20 23:53
→ dsauqt: 詹許陳 這3個在那邊追求上壘率真的笑死人......他們本身就 07/20 23:54
→ dsauqt: 很會選球...... 07/20 23:54
推 youngluke: 去年全年打完樣本比較大啊 你也可以和去年下半季比 07/20 23:54
→ McCormick: 昭和野球人人9棒化 只求助攻不直接打出牆 07/20 23:55
→ youngluke: 或是去跟2020全年比 07/20 23:55
→ HSyiee: 確定今年上半季跟去年全年差不多嗎0.0 07/20 23:55
→ Blanche: 去年他們三個原本選球就不錯了啦 07/20 23:55
→ dsauqt: 去年節算isop還是第二......... 07/20 23:55
→ HSyiee: 2021跟2020光那顆球就差很多 07/20 23:55
→ a12367227: 好啦 希望今年下半季打完還能跟去年差不多欸0.0 07/20 23:55
→ Blanche: 中心有選球很好 但你期待的是他們長打掃回壘上的跑者吧 07/20 23:55
→ McCormick: 不可能 平野不下台就不可能 雙毒很毒 07/20 23:56
→ dsauqt: 還只輸樂天0.002 07/20 23:56
推 trainmay: 基宏蠻明顯的，尤其是壘上有人 07/20 23:56
→ dsauqt: 在那邊假會要求推進...... 07/20 23:56
推 rod007: OPS+就包含上壘率 大家明明就在講IsoP在那邊偷換概念… 07/20 23:57
→ yanilh: 基宏剛開季還不錯，後來就一直碰外角 07/20 23:57
→ McCormick: 基宏的POWER不彈球也出的去啦 那兩個不知道腦袋裝什麼 07/20 23:57
→ a12367227: 人家說了啊 今年上半季跟去年“全年”差不多XD 07/20 23:57
推 jjam: 許基宏追求盜壘是一件很詭異的事XD 07/20 23:58
→ rod007: 長打不是只有全壘打…不然IsoP怎麼會連富邦都輸 07/20 23:58
→ McCormick: 一定是林威助要球的 還用問 只是不能出怪聲 07/20 23:58
推 dsauqt: 就有幾人在偷換概念明明說isop 然後拿團隊ops出來說 07/20 23:58
→ james91718: 還扯到彈球年去了==天哪 07/20 23:58
推 youngluke: 對啊 就你覺得改善ISOP是不是一定對OPS+有益 07/20 23:59
→ yanilh: 但今年外角要打出場外確實不容易 07/20 23:59
→ jjam: 而且打擊型態也變滾 雖然帳面是不差但威脅性大減 07/20 23:59
→ dsauqt: 全壘打大家都差不多 問題是長打 ............二安 三安 07/20 23:59
→ McCormick: OPS+幾乎是上壘長打平分 看這個看不到病灶 07/20 23:59
→ james91718: 認清現實很難嗎，現在就是你其他方面持平，然後長打 07/21 00:00
→ james91718: 無緣無故消失，而且下滑幅度比其他隊多很多 07/21 00:00
→ dsauqt: 廢話isop 增加長打率一定會增加 得分一定會增加 你在說廢 07/21 00:00
→ dsauqt: 話嗎 07/21 00:00
→ McCormick: 三壘安打大概只有陳文杰 岳政華辦得到 其他都短腿 07/21 00:00
推 roger717: 以前三劍客保底兩個進CT，阿扁也很有機會。現在的攻擊中 07/21 00:00
→ roger717: 心雙子基坦白說離CT還有些距離。五虎之後的建隊方針是攻 07/21 00:00
→ roger717: 守跑平衡，高順位的野手也是中線附帶守備價值的類型，打 07/21 00:00
→ roger717: 擊天賦沒那麼好，球員的程度就A以上S未滿，成績自然起起 07/21 00:00
→ roger717: 伏伏。自滷汁之後年年在協尋打教，其實應該要接受本隊的 07/21 00:00
→ roger717: 打擊不是最頂的事實 07/21 00:00
推 Blanche: 講得平野來他們三個選球才變好 請來調成這樣 07/21 00:00
→ james91718: 犧牲長打也沒換到什麼東西，等於白白鋸砲 07/21 00:00
推 ChenTzuHao: 陳子豪去年下半季isop0.19餒 07/21 00:00
→ dsauqt: Isop 增加長打率增加 團隊ops 當然會增加 07/21 00:01
→ McCormick: 許基宏這兩年進不了國家隊 你在說笑吧 07/21 00:01
→ james91718: 打擊不是最頂是一回事，但今年你長打從第一退化到全 07/21 00:01
→ james91718: 聯盟墊底 07/21 00:01
→ dsauqt: 誰要你s….你有事嗎............ 07/21 00:01
→ james91718: 就算跟去年全年比，也是從第二退步到墊底 07/21 00:02
→ McCormick: 陳俊秀明顯退化了 你知道嗎? 07/21 00:02
推 Blanche: 人家在討論什麼 就在那邊進CT 07/21 00:02
推 trainmay: 今年下半季不知道有沒有機會看到威爾森上來支援一軍打 07/21 00:02
→ trainmay: 擊 07/21 00:02
→ dsauqt: 詹子賢以前是a 現在打成b咖 還不嚴重喔 07/21 00:02
推 HSyiee: 許基宏坦白說很有機會，今年以前= = 07/21 00:02
→ dsauqt: 現在有人在和你討論國家隊嗎...... 07/21 00:02
→ yanilh: 同意上面roger大，現在外野比起別隊打擊不會是頂，但現在 07/21 00:02
→ yanilh: 的成績還是有點難接受的差 07/21 00:02
→ Blanche: 上次還認同呂在牛棚 被嘴講不出來拋個戰績思維 07/21 00:03
→ dsauqt: 我沒有要求最頂......我就問詹子賢ops+比王威晨還低...... 07/21 00:03
→ james91718: 全聯盟長打都降，但兄弟從排名第二退到墊底；然後犧 07/21 00:03
推 youngluke: 不見得吧 為了ISOP的修正 不見得打擊率和上壘率能維持 07/21 00:03
→ james91718: 牲了長打什麼都沒換到，簡單來說就是這樣 07/21 00:03
推 HSyiee: 打擊率跟上壘率沒什麼太大的變化，長打下滑 這數據攤出來 07/21 00:04
→ HSyiee: 看很明顯了不是嗎 07/21 00:04
→ dsauqt: 角落外野ops+100初頭......你跟我說什麼s 國家隊...... 07/21 00:04
→ Blanche: 有人說他們全聯盟最頂嗎 不是在檢討為什麼換了打教 純長 07/21 00:05
→ Blanche: 打率墊底 07/21 00:05
→ dsauqt: 角落外野100根本連先發都不夠格好嗎...... 07/21 00:05
→ james91718: 所以你的意思是原本成績應該會更爛但是因為維持了打 07/21 00:05
→ james91718: 擊率跟上壘率所以才避免最壞的情況嗎XD 07/21 00:05
→ Blanche: 是不是想說都是球員問題呵呵 07/21 00:05
→ dsauqt: 外野目前有資格先發的就陳子豪 林書逸 陳文杰 07/21 00:05
推 youngkid: 好好選球和打長打沒有衝突吧～啊不然去年怎麼辦到的 07/21 00:06
→ dsauqt: 詹子賢那個成績根本不應該先發 07/21 00:06
→ McCormick: 有些人為了挺阪神雙毒在那邊胡言亂語 這數據就告訴你 07/21 00:06
→ james91718: 數據攤開來就是除了長打以外其他都跟去年差不多，然 07/21 00:06
→ james91718: 後長打退步的幅度比其他隊高很多 07/21 00:06
推 HSyiee: 你長打率下降了，下滑的0.05有在其他地方增加嗎？ 也沒有 07/21 00:06
→ HSyiee: 啊 07/21 00:06
→ McCormick: 被鋸掉的血淋淋的事實 07/21 00:07
→ HSyiee: 截了長也沒看補到哪，連型態改變都看不到 07/21 00:07
→ dsauqt: 扯國家隊根本好笑......國家隊也才3個位置 07/21 00:07
→ McCormick: 反正就繼續抓林書逸跟江坤宇兩根浮木 07/21 00:07
推 ChenTzuHao: 結果江坤宇isop也幾乎砍半誒 07/21 00:09
推 dsauqt: 江去年二安是前幾名的 07/21 00:09
→ james91718: 如果說犧牲了長打才換來現在的上壘率跟OPS，那更慘耶 07/21 00:10
→ james91718: 等於今年全隊全方位都是下滑的，那為什麼今年會全隊 07/21 00:10
→ james91718: 都下滑？如果你那個假設成立的話，不是長打大下滑， 07/21 00:10
→ james91718: 就是其他方面大下滑啊，因為你說是犧牲長打換來的， 07/21 00:10
→ james91718: 代表長打如果持平就是反過來其他方面會大下滑，那為 07/21 00:10
→ james91718: 什麼今年打擊會大下滑？ 07/21 00:10
→ james91718: 我是照你的邏輯去推斷假設的 07/21 00:11
推 HSyiee: 阿坤去年2B聯盟第四，團隊第2 總共29支 07/21 00:11
→ james91718: 而且下滑幅度是比其他人大的 07/21 00:11
→ McCormick: 他們會說阿坤好棒跟梅花二爭打擊王超棒的 07/21 00:11
推 dsauqt: 那有什麼邏輯......就亂扯一通而已 07/21 00:11
→ McCormick: 是怎樣都用鈴木一朗思維逆 AVG好高好棒 SLG慘的要命 07/21 00:12
推 youngkid: 細膩野球 不追求長打 追求一安再盜壘 07/21 00:13
推 siang611724: 去年有維持住 長打也沒掉阿 為什麼今年你就認為拉高i 07/21 00:13
→ siang611724: sop打擊率和上壘率就會掉 07/21 00:13
推 youngluke: 所以去年整年104.5 今年104.7 沒啥大下滑 07/21 00:13
→ youngluke: 觀察球員表現也不會一直和去年同期比較吧 07/21 00:13
→ yanilh: James大的犧牲長打換上壘是在回應我嗎？是否誤解了我的語 07/21 00:14
→ yanilh: 意 07/21 00:14
→ james91718: 不是，我是回young大 07/21 00:14
→ james91718: 長打不見了啊，聯盟墊底 07/21 00:15
→ McCormick: 日本豬公教練真的會這樣 為了一壘安打 不惜偷點 07/21 00:15
→ McCormick: 古早日職真的場場都在踢足球 尤其央聯 07/21 00:15
→ a12367227: 那怎麼不跟去年TS比 去年TS還離今年球季比較近 07/21 00:16
推 ecojerez: 朗神是在MLB長打才比較少..在NPB長打還是很多的 07/21 00:16
→ james91718: 不論長打率還是純長打率，本隊都是下滑最多的 07/21 00:18
推 rod007: 江也是靠超高的上壘率撐著啊… 07/21 00:18
→ McCormick: 他們心目中的朗神在MLB OPS+生涯就107 07/21 00:18
→ McCormick: 想要打小球結果OPS+還是沒變阿 長打還不見笑死 07/21 00:19
→ howard365: 江坤宇隔離之後狀態下滑啊 07/21 00:19
→ yanilh: 另外比較擔心的是這種長打消失的影響，不只是一兩季的戰 07/21 00:19
→ yanilh: 績而已，也影響到年輕球員的發展，少了把自己練壯練出長 07/21 00:19
→ yanilh: 打的動機 07/21 00:19
推 rod007: 去年長打發揮 上壘率也是維持著… 07/21 00:19
推 Blanche: 這幾年我們上壘率一直都蠻不錯的 不是什麼平野來才變好 07/21 00:20
→ McCormick: 現在大聯盟也是有長打有上壘 K%多又怎樣 TTO打者一大票 07/21 00:20
→ james91718: 啊邦邦長打率下滑多一點啦，因為今年他們打擊率太低 07/21 00:20
→ a12367227: 很多人愛嘴選球啊 事實是有時候根本選過頭 07/21 00:20
推 dsauqt: 到底要說幾次...團隊ops+沒變 是因為靠上壘率撐住........ 07/21 00:20
推 youngluke: 去年OBP+101.8 SLG+102.7 今年OBP+104.9 SLG+99.7 07/21 00:21
→ McCormick: 還有奇怪的跟球 最後變成很醜的LATE SWING 07/21 00:22
推 rod007: 一直講OPS+幹嘛…上壘率高長打率下滑表現在比賽中就是容 07/21 00:22
→ rod007: 易上壘但是打回本壘得分沒效率 07/21 00:22
推 youngkid: 就算上半季OPS+看似維持，但其他隊受疫情傷兵影響都比 07/21 00:22
→ youngkid: 較多欸 07/21 00:22
推 dsauqt: 長打率受打擊率要向長打率會受打擊率影響.........要看純 07/21 00:22
推 Blanche: 有人是鬼打牆嗎 看不懂喔 07/21 00:22
→ McCormick: 今年幾場很多一安最後被滿壘技的 07/21 00:22
推 BroDians: 其實一周一轟還是偏少，至少要三場一轟 07/21 00:22
→ a12367227: 爪壘上有人就是重視“推進”啊 節目跟新聞都說了XD 07/21 00:22
→ Blanche: 新聞也講了阿推進 現在想甩鍋嗎 07/21 00:23
→ a12367227: 喵還少雙鬼欸 前幾年isop贏喵多少 07/21 00:23
→ dsauqt: 長打率受打擊率影響根本不客觀 07/21 00:23
→ McCormick: 推你X的 我們打者是9棒海逆 昭和思維真他X的鳥 07/21 00:24
→ siang611724: 是說書逸不能算平野的浮木吧XD 他二軍上來的 反倒是 07/21 00:24
→ siang611724: 在一軍久了發現他也開始碰球 還是有什麼書逸感謝平野 07/21 00:24
→ siang611724: 的訪問沒有看到 07/21 00:24
推 HSyiee: 兩個賽季的聯盟平均值又不一樣，你抓著105跟104在那沒啥下 07/21 00:24
→ HSyiee: 滑= = 07/21 00:24
→ youngluke: OPS+就已經是多方考慮的結果了 應該是主要評價吧 07/21 00:24
推 rod007: 貼那個不就更證明今年是靠上壘率撐著XD 07/21 00:24
→ McCormick: 日職也不會叫345棒偷點盜壘的啦 07/21 00:24
→ HSyiee: 你把今年上半季的OPs放到去年度去看OPS+不到一百你知道嗎 07/21 00:25
→ dsauqt: 選球本來就不差 到底關平野什麼事......... 07/21 00:25
→ McCormick: 去年BB%就不低了 跟平野真的沒關係 07/21 00:25
推 Blanche: 最簡單看純長打率墊底 或是6月2轟 7月本土0轟 這是什麼 07/21 00:25
→ Blanche: 本來選球就不差了 07/21 00:25
→ youngluke: OPS+就是藉由參考聯盟平均所以可以跨年度比較 07/21 00:25
→ a12367227: 問就是ops+還是第二勿嘴 07/21 00:26
→ McCormick: 仰角鋸掉 跟進來碰 這種鳥策略才是主因 跟選球沒關係 07/21 00:26
推 rod007: 041下滑明顯不就是他滾飛比異常高加上他三振率高…投手也 07/21 00:26
→ rod007: 開始不閃他了 07/21 00:26
→ a12367227: 041的babip下降正常 07/21 00:26
→ a12367227: 每個球員修正軌跡不一樣都能順利，林威助說，「突然要 07/21 00:27
→ a12367227: 改會不太習慣，畢竟會習慣舊的姿勢，再來就是今年球不 07/21 00:27
→ a12367227: 彈，若本身追求長打是OK，不過飛行時間若越長，接殺機 07/21 00:27
→ a12367227: 會越高，安打機率變低。」 07/21 00:27
推 Blanche: 你要比較 那長打呢 或是跟其他隊比 一起比阿 07/21 00:27
→ a12367227: 嗯 不知道有多少人改軌跡啊0.0 07/21 00:27
推 rod007: 就是看IsoP就能了解的事… 07/21 00:28
推 siang611724: 不過飛行時間若越長，接殺機會越高 恩... 難怪要教球 07/21 00:29
→ siang611724: 員往地上打 07/21 00:29
推 youngkid: OPS+是比聯盟平均，但上半季聯盟其他隊傷兵或疫情影響 07/21 00:29
→ youngkid: 都比較大，在這個前提底下爪OPS+不是應該更往上嗎？就是 07/21 00:29
→ youngkid: 缺了長打 07/21 00:29
→ McCormick: 你仰角沒了擊球在扎實也飛不出球場的 07/21 00:30
→ james91718: 要比也應該拿obp+跟isop+比吧，選球差不多，結果純長 07/21 00:30
→ james91718: 打沒了 07/21 00:30
推 dsauqt: 這樣說好了 你的純長打率是最後一名 團隊ops+第二名 07/21 00:30
推 rod007: 滾飛比較低的打者…成績也沒比較差啊…子豪阿福UJ…岳哥是 07/21 00:30
→ rod007: 近況不好不然他打得也還可以 07/21 00:30
→ McCormick: 就雙毒阿 因為不彈所以因噎廢食 07/21 00:30
→ james91718: 上壘率進步一點點，然後長打不見 07/21 00:31
→ dsauqt: 為什麼不反向思考 增加長打 isop增加 長打率也會增加 團 07/21 00:31
→ dsauqt: 隊ops+也會增加 07/21 00:31
推 jjam: 短槍打者追求上壘率沒問題 主要是中心打者本來上壘率就不錯 07/21 00:32
→ jjam: 但是明顯鉅短了 07/21 00:32
推 rod007: 不彈你又不追求長打的結果就是你要花更多隻安打才能打回一 07/21 00:32
→ rod007: 分…就是沒效率… 07/21 00:32
→ dsauqt: 然後得分也會增加......為什麼一直拘泥在團隊ops+第二名 07/21 00:32
推 Blanche: 今年選球 有時候也是放掉能攻擊的球 選過頭 07/21 00:33
推 siang611724: 林威助從去年就一直強調不彈球跟推進阿 去年打教可能 07/21 00:33
→ siang611724: 沒有照他的觀念去教吧 今年平野就不好說了 07/21 00:33
→ McCormick: 我們知道 那兩個阪神的不見得相信 07/21 00:33
→ james91718: 對了選球顧好跟打遠沒有衝突，你選球一樣可以照原本 07/21 00:33
→ james91718: 策略，但設定好的球過來就用力打啊 07/21 00:33
→ a12367227: 真的有夠好笑 可能以為去年上半季關鍵戰都靠戰術贏吧 07/21 00:33
→ Blanche: 找平野 應該就是要貫徹他心裡想的那套阿 不然小頭繼續就 07/21 00:34
→ Blanche: 好了吧~ 07/21 00:34
→ jjam: 像二世提升上壘率最重要 中心棒次需要長打掃回一二棒 07/21 00:34
→ james91718: 純長打率跟打擊策略關聯比較大 07/21 00:34
→ McCormick: 用力打惠被嘴揮大棒喔喔喔喔喔 07/21 00:34
→ jjam: 目前在大家都是一安追求者 三支安打都未必得分 07/21 00:34
→ a12367227: 哈哈 今年幾乎沒人被嘴揮大棒就知道問題多大 07/21 00:35
→ a12367227: 而且爪中心打者以前根本也不算揮大棒型 07/21 00:35
推 dsauqt: 味全天威就是負責上壘 後面劉 拿莫 佬哥掃長打...... 07/21 00:35
推 youngkid: 其實中職變形蟲，你放一兩顆好打的後面說不定就被海掉了 07/21 00:35
推 HSyiee: 說句難聽一點的，速度又沒比人家快 跑壘也沒人家有侵略性 07/21 00:36
→ Blanche: 是說去年還有丘啦 當時要鋸砲也沒這麼簡單 今年完全掌 07/21 00:36
→ Blanche: 握囉 07/21 00:36
推 rod007: 上壘率主要看BB…選掉壞球不打跟打好球追求長打這兩件事就 07/21 00:36
→ rod007: 不是互斥事件…教練團怎麼會有「為了增加上壘所以打平」 07/21 00:36
→ rod007: 的觀念… 07/21 00:36
→ jjam: 陳子豪是主砲意識比較清楚的 至少知道要打遠 07/21 00:36
→ dsauqt: 你有看到張泰山說叫他們中心打者負責推進嗎......... 07/21 00:36
→ HSyiee: 三支一壘安打都不一定有一分 07/21 00:36
→ Blanche: 所以才說放掉自己的優勢阿~ 沒長打也跑不贏別人 07/21 00:36
→ a12367227: 盜壘失敗率多高啊 還狂延遲盜壘 07/21 00:36
→ dsauqt: 統一比你會跑 所以統一去年沒長打 但是得分效率很好 因為 07/21 00:37
→ dsauqt: 他們很會跑 07/21 00:37
推 youngluke: 平飛球的三圍和高飛球就有差別了 ISOP和AVG同理 07/21 00:37
→ dsauqt: 去年ts 統一沒辦法上壘 沒長打 就被捏壓過去了 07/21 00:37
→ yanilh: 味全的另一個特色是前半段幾乎沒有戰術干擾，就是球員自 07/21 00:37
→ yanilh: 由攻擊，大家知道自己角色長處就好 07/21 00:37
推 ft090646: 早點認賠炒掉平野比較實在 下半季可沒3洋投能救林威助 07/21 00:38
→ dsauqt: 沒有人叫許變成腿哥好嗎 莫名其妙 他盜壘是要幹嘛 07/21 00:38
推 rod007: 看去年訪問內容就知道了啦…明明長打才是奪冠關鍵…硬要 07/21 00:38
→ rod007: 輕描淡寫當作錦上添花…還不忘提醒戰術推進的重要性 07/21 00:38
→ yanilh: 坦白說有時候看到前幾局就在那邊短棒擺出來又收回去反反 07/21 00:39
→ yanilh: 覆覆的看起來很難過 07/21 00:39
→ dsauqt: 12棒上壘 3456就是負責掃長打 07/21 00:39
→ Blanche: 去年洋投差 戰績還能維持也是靠了不少長打 今年長打少牛 07/21 00:39
→ Blanche: 棚不穩 就看下半季啦 07/21 00:39
→ dsauqt: 你是多會跑 要盜壘怎麼會是叫許去盜壘 07/21 00:39
→ a12367227: 基宏還盜到受傷 傷還沒全好上場 又下盜壘戰術 07/21 00:40
→ Blanche: 去年上半季冠 都可以說成是靠戰術了xd 07/21 00:40
推 ft090646: 林威助如果還想保著平野 那今年大概別想進季後賽了 07/21 00:40
推 jjam: 我看許基宏一直跑莫名覺得好笑 你不如多打幾發比較爽 07/21 00:40
→ a12367227: 不知道還以為甘蔗2.0 07/21 00:40
→ ft090646: 球季結束後就等著去巡迴吧 07/21 00:40
推 youngkid: 林威助接受日媒訪問透露「小球戰術」是奪冠關鍵 07/21 00:40
推 roger717: 忙半天堆一堆壘包，然後得不了了分，或得少少分，好像是 07/21 00:41
→ roger717: 近年通病，記憶中去年也差不多。可以查看看數據印象有沒 07/21 00:41
→ roger717: 有錯 07/21 00:41
推 dsauqt: 選球好...不等於沒長打 去看陳子豪許基宏 詹子賢他們生涯 07/21 00:41
→ howard365: 去年下半季有兩段時間長打也是消失，基本靠投手撐住 07/21 00:41
→ jjam: 而且帶傷打不如換人打 今年很常有傷在那硬打 二世也是 07/21 00:41
→ dsauqt: 成績 上壘率根本假議題......... 07/21 00:42
推 ChenTzuHao: 去年 07/21 00:42
→ ChenTzuHao: isoD+100 isoP+104.6 07/21 00:42
→ ChenTzuHao: 今年 07/21 00:42
→ ChenTzuHao: isoD+116 isoP+91.5 07/21 00:42
→ dsauqt: 陳子豪去年就保送最多了 是要變成多會選啦 07/21 00:43
→ dsauqt: 中心打者到底選一堆保送要幹嘛 07/21 00:44
推 Blanche: 請Google 靠戰術 林威助 07/21 00:44
推 rod007: 所以大家早就說了啊 今年就是靠上壘率撐住OPS 07/21 00:44
推 youngluke: 棒子握長和棒子握短 打出來就是兩種數據了 07/21 00:44
→ a12367227: 他說要堅持做對的事QQ 07/21 00:44
推 jjam: 很多時候選到BB 是掌握不好攻擊球 其實你打好就直接清壘 07/21 00:45
→ a12367227: 跟握長握短什麼關係 07/21 00:45
推 rod007: 而且保送是把壞球選掉 而不是放掉可以打的球…今年真的有 07/21 00:45
→ rod007: 點選過頭… 07/21 00:45
推 dsauqt: 許基宏 你會覺得他選球很爛嗎......... 07/21 00:45
→ james91718: 握短棒都說出來了…… 07/21 00:46
→ fufan: 統一差0.006，味全差0.010，然後你說只有味全差不多？ 07/21 00:46
→ a12367227: 基宏今年K%很低啊 換來一堆兩好後碰碰 07/21 00:46
→ rod007: 有人被打臉到什麼鬼話都講出來了 07/21 00:47
→ james91718: 中心打者握短棒幹嘛 07/21 00:47
推 ChenTzuHao: 哪裡有看到球員把棒子握短的… 07/21 00:47
→ a12367227: 長打就夠少了還要握多短 07/21 00:47
→ ChenTzuHao: 到底在供啥 07/21 00:47
推 Blanche: 笑死 07/21 00:47
→ a12367227: 繼續提高上壘率 完全不管isop嗎XD 07/21 00:47
推 youngluke: 你用不同的方式攻擊 就可能是高ISOP或高打擊率的差別 07/21 00:47
推 dsauqt: 中心打者都在選球 是要靠高宇杰打長打逆......... 07/21 00:48
→ a12367227: 所以沒握短棒還isop大下降不就鋸砲0.0 07/21 00:48
推 ChenTzuHao: 所以你想表達啥啊看不懂欸 07/21 00:49
→ james91718: 打擊率看起來也沒高多少啊XD 07/21 00:49
→ Blanche: 繼續講 看還能說出什麼 07/21 00:49
推 rod007: UJ 041的K%很高 所以他們有打得很差嗎為了降低K%而不全力 07/21 00:50
→ rod007: 揮擊才是最可怕的事… 07/21 00:50
推 siang611724: 說真的 握短棒不見得打擊率就會高 07/21 00:50
推 dsauqt: 你覺得林立可怕是他的長打還是他選4壞球很可怕......... 07/21 00:50
推 jjam: 許基宏是變成碰球避免三振 也不是在追求高打擊率 07/21 00:51
推 HSyiee: 我們打擊率也沒有提高很多啊XD 07/21 00:51
→ siang611724: 握短棒多的是像日職有些打者只是為了把球碰成界外才 07/21 00:51
→ siang611724: 這樣握 07/21 00:51
→ HSyiee: ISOP是接近《腰斬》欸 07/21 00:51
→ dsauqt: 味全那莫可怕 你是覺得他長打可怕 還是很會選4壞球可怕... 07/21 00:51
→ jjam: 事實上他根本不用硬改 選球一直就很不錯了 07/21 00:51
→ jjam: 偷點 玩速度戰 覺得已經走偏很久 07/21 00:52
→ siang611724: 總教練強調壘上有人推進阿 所以基宏才會去碰球避免三 07/21 00:52
→ siang611724: 振 07/21 00:52
推 youngkid: 雙子基BB/K比林立阿飛好，但誰比較有威脅？ 07/21 00:52
推 ChenTzuHao: 去年聯盟avg 0.260 我們0.269 07/21 00:53
→ ChenTzuHao: 今年聯盟avg0.264 我們0.270 07/21 00:53
→ ChenTzuHao: 看起來打擊率沒有進步可是長打大退步餒 07/21 00:53
→ ChenTzuHao: 跟握短棒有什麼關係呀 07/21 00:53
→ a12367227: ops+跟去年全季差不多勿嘴XD 07/21 00:53
→ siang611724: 真的不知道突然提握棒長短幹嘛 我們打者看起來也沒人 07/21 00:54
推 camby909: 互助會粉絲連全隊選秀方針都能說的出來，真的是佩服了！ 07/21 00:54
→ camby909: 以後打二壘安打以上的扣薪好了 07/21 00:54
→ siang611724: 握短棒 07/21 00:54
推 rod007: 在那邊碰是能推進什麼…直接用力揮推回本壘不是更快 07/21 00:54
→ Blanche: 剛翻了新聞還是覺得這篇很好笑 林威助接受日媒訪問 透露 07/21 00:54
→ Blanche: 「小球戰術」是奪冠關鍵 這是活在自己的世界嗎XD 07/21 00:54
推 youngluke: 因為有人覺得提高ISOP一定不會犧牲三圍其他數據 07/21 00:55
→ a12367227: 你也不能證明提升isop會變成ops+比較爛啊 07/21 00:55
推 youngkid: 可是現在是打擊率沒啥進步但長打一直掉 07/21 00:56
推 jjam: 詹子賢也是搞半天打擊率一樣不高 OPS+還比威晨爛 07/21 00:57
推 HSyiee: 數據都給你看了還在犧牲其他三圍 07/21 00:57
→ a12367227: 而且如果是長打者 犧牲obp換slg不是正常嗎 07/21 00:57
→ HSyiee: 長打掉了，打擊率跟上壘率有明顯變好？ 07/21 00:57
推 youngluke: 所以我比較好奇能犧牲到甚麼程度 還是認為完全不會 07/21 00:57
→ McCormick: 平野 便當 誰比較爛 07/21 00:58
推 rod007: 去年跟今年不就證明這件事了嗎…IsoP下降影響更大啊…拉一 07/21 00:58
→ rod007: 點上壘率都補不回來 07/21 00:58
推 dsauqt: 詹子賢那個打法 打擊率一樣爛......... 07/21 00:58
→ youngluke: 詹子賢個人成績是退步沒錯啊 OPS+大跌了 07/21 00:58
→ HSyiee: 詹子賢的ISOP也是對半砍阿 去年.169 今年.085 07/21 00:58
→ yanilh: 長打者應該是犧牲AVG，OBP通常都會保住甚至優秀 07/21 00:59
→ rod007: 得分效率變差得那麼明顯 07/21 00:59
推 youngkid: 回到命題吧~為什麼其他隊isop都沒掉那麼多 07/21 00:59
推 ChenTzuHao: 2021 avg+103.5 isoD+100 isoP+104.6 07/21 00:59
→ ChenTzuHao: 2022 avg+102.2 isoD+116 isoP+91.5 07/21 00:59
→ ChenTzuHao: 結論 打擊率沒進步長打率大退步保送率大進步 07/21 00:59
→ McCormick: 你看林威助像是相信TTO的人嘛? 07/21 00:59
→ dsauqt: 對我來說打擊率比較沒意義 上壘率和長打率 這2數字才有意 07/21 00:59
→ dsauqt: 義 07/21 00:59
→ rod007: 好的長打者上壘率通常都不會差到哪 07/21 01:00
→ McCormick: 打率不用高但是貓就是長打 07/21 01:00
推 youngluke: 去年OBP+101.8 今年104.9 07/21 01:00
→ dsauqt: 一個中心打者 打擊率低沒關係 長打率只要出來 他的上壘率 07/21 01:01
→ dsauqt: 通常不會太低 ops+甚至不會難看 07/21 01:01
→ milkman: 長打率輸富邦真的笑了，平野帶出來的打擊 07/21 01:01
推 a12367227: ..... 07/21 01:01
→ ChenTzuHao: 所以不存在什麼用長打率換打擊率 07/21 01:01
→ ChenTzuHao: 水平揮擊>長打下降 07/21 01:01
→ ChenTzuHao: 多看多選>保送上升 07/21 01:01
→ McCormick: 他搞不好還覺得TTO打者都是揮大棒 07/21 01:01
→ McCormick: 跟紅中一個樣 07/21 01:01
→ dsauqt: 你只要有長打投手會閃 上壘率不會太差 07/21 01:01
推 rod007: 你以為的安打型或碰碰流常因為什麼球都想打，打得到反而上 07/21 01:01
→ rod007: 壘率沒想像中高 07/21 01:01
→ a12367227: 紅中沒這麼X吧 07/21 01:02
→ youngluke: 詹子賢沒甚麼好說 他成績確實下滑了 07/21 01:02
→ McCormick: 紅中有在媒體嘴過申皓瑋K%太高 07/21 01:02
→ youngluke: 但是團隊OPS+ 去年104.5 今年104.7 目前還可以 07/21 01:02
→ McCormick: 可以 季後賽沒有肉包投手給妳慢慢打啦 07/21 01:03
推 HSyiee: 詹子賢這種靠長打的選手純長打直接砍半不下滑才有鬼 07/21 01:03
→ a12367227: 比實際行動的好點 07/21 01:03
推 dsauqt: 打擊率除非是很高那種才有威脅性 不然那種不上不下 又沒 07/21 01:03
→ dsauqt: 長打 投手根本不會怕 07/21 01:03
推 ChenTzuHao: 所以去年那樣有不好嗎魔改成今年這樣比較好？ 07/21 01:04
→ ChenTzuHao: 以前打線的問題只有要低潮一起低潮 07/21 01:04
→ ChenTzuHao: 今年不但會一起低潮還沒長打 07/21 01:04
→ dsauqt: 角落外野真的沒有長打 沒資格站......... 07/21 01:04
推 youngkid: 所以OPS+就是靠上壘率撐住的阿，這篇在討論長打阿 07/21 01:04
→ ChenTzuHao: 不是啊又不是只有ops+一個數據可以評斷== 07/21 01:05
→ a12367227: 詹子賢今年obp跟去年差不多啊 那就證明slg爛爆 07/21 01:05
推 youngluke: 所以我提了 ISOP上升其他部分不一定會維持 07/21 01:06
→ yanilh: 詹子賢的狀況有點謎，不敢說全部是教練的鍋 07/21 01:07
→ james91718: AVG+反而還退步，只有OBP+進步，然後IsoP大退步，但 07/21 01:08
→ james91718: 選球跟把球打遠不衝突啊，設定的球進來就用力打 07/21 01:08
→ a12367227: 基宏變超滾總不會是他自己的鍋吧 07/21 01:08
→ a12367227: 基宏成績看起來還不錯 但真的明顯型態改變啊 07/21 01:08
→ z23061542: 林威助有病阿 自己要鋸自己隊的炮 07/21 01:09
→ a12367227: 去年最飛的打者 變成前幾滾的 07/21 01:09
→ z23061542: 去年實際打教也是林威助阿 他是不爽全壘打戰術所以找 07/21 01:09
推 rod007: 所以拿去年跟今年比就好啦…去年IsoP比較高所以犧牲了什 07/21 01:10
→ rod007: 麼啊？XD 07/21 01:10
→ z23061542: 一個平也來幫忙鋸 07/21 01:10
推 ChenTzuHao: 其他部分不用維持啊，選球跟去年一樣就好，不好懂嗎 07/21 01:10
→ james91718: 啊如果要提什麼握長棒短棒上面也有大大列數據，今年A 07/21 01:10
→ james91718: VG+還是退步的，跟什麼握棒一點關係也沒有，更不用說 07/21 01:10
→ james91718: 今年也沒看誰是握短棒的 07/21 01:10
推 youngluke: 不然盲砲這個概念怎麼來的 07/21 01:11
→ rod007: 許基宏今年雙殺是第二多的 不就是因為他變滾球型的打者… 07/21 01:11
→ james91718: 盲砲跟本隊的問題有什麼關？ 07/21 01:12
→ z23061542: 去年沒毒到 今年找一個更毒的 07/21 01:12
推 ChenTzuHao: 對了去年到上半季結算的團隊ops+是110.6哦 07/21 01:12
→ howard365: 基宏滾主要是發生在6月，近一兩周有在修正 07/21 01:12
→ james91718: 除了志豪，其他人又不是盲砲，之前可以兼顧上壘跟長 07/21 01:12
→ james91718: 打，為什麼今年長打就沒了 07/21 01:12
→ yanilh: 基宏季初打的不錯，後來可能有被針對，沒有那麼多好打的 07/21 01:12
→ yanilh: 球，以往的基宏是選球很有自信，不是設定就不揮 07/21 01:12
推 siang611724: 去年不就維持住 同一批打者沒道理今年會因為追求長打 07/21 01:13
→ siang611724: 犧牲什麼吧 就算打擊率會下降 ops又不看打擊率 上壘 07/21 01:13
→ siang611724: 率這幾年一直都不錯阿 07/21 01:13
推 rod007: 你可以舉例誰是盲砲XD 07/21 01:13
推 jjam: 詹開季我記得就在那講今年以推進為主 當時就有點小傻眼 07/21 01:13
推 youngkid: 長打變多不見得會變盲砲吧 07/21 01:13
→ ChenTzuHao: 以往上壘率就夠高了沒必要為了提高一點點的上壘讓長打 07/21 01:14
→ ChenTzuHao: 整個腰斬 07/21 01:14
→ ChenTzuHao: 這樣很難懂嗎 07/21 01:14
→ jjam: 雙子基不是盲砲阿 上壘率都不錯 07/21 01:14
→ ChenTzuHao: 去年以前本隊有長打的應該只有志豪算盲 07/21 01:14
→ ChenTzuHao: 其他根本就不盲=ㄦ 07/21 01:14
→ siang611724: 基宏今年就明顯被推進論搞到本壘板紀律都不見了阿 以 07/21 01:15
→ siang611724: 前設定外的位置被判好球也寧願放掉 現在卯起來碰 07/21 01:15
→ ChenTzuHao: 一直在那邊預設我們的人增加長大會變盲砲 07/21 01:15
→ ChenTzuHao: 事實就是今年以前雙子基沒有人盲啊… 07/21 01:15
推 rod007: 張志豪才不盲好嗎 生涯.280/.345/.474 07/21 01:17
→ rod007: 從他變砲之後 每一年的IsoD都在0.05以上 07/21 01:18
→ rod007: 是不突出但也不到盲好嗎…沒有基本選球怎麼可能成為好的 07/21 01:19
→ rod007: 長打者 07/21 01:19
推 ChenTzuHao: 真的欸那還真的沒人盲了啊 07/21 01:19
→ james91718: 他是每年低潮那段時間盲起來很可怕 07/21 01:19
→ yanilh: 盲的話以前的陶鎔吧XD 07/21 01:19
→ rod007: 有些沒長打的更盲好嗎… 07/21 01:19
推 cyjerk: 平野鉅砲 07/21 01:20
推 youngluke: 因為攻擊模式本來就很多種 舉幾個ISOP影響其他的例子 07/21 01:22
推 rod007: 曾陶鎔也不盲啊 .249/.324/.428 07/21 01:22
→ rod007: 不是K%高就叫盲好嗎 07/21 01:23
推 ChenTzuHao: 事實就是去年可以在高isoP的情況下維持高上壘率 07/21 01:24
→ ChenTzuHao: 怎麼今年就不行了勒 07/21 01:24
→ ChenTzuHao: 不是啊你講得理論我都懂 07/21 01:27
→ ChenTzuHao: 會影響我知道啊 07/21 01:27
→ ChenTzuHao: 問題就是今年太極端了啊 07/21 01:27
→ ChenTzuHao: 為了多那0.01的純上壘率讓純長打率少了0.05 07/21 01:27
推 rod007: 就是拿謬論在執行今年的擊球策略 只有慘而已 07/21 01:28
推 youngluke: 去年OPS+104.5 今年104.7 07/21 01:28
→ youngluke: 一般來說比過去成績不會特別照同期看吧 07/21 01:29
→ rod007: 多了一點 補不回砍半的IsoP 直接影響到得分效率 三安打不 07/21 01:29
→ rod007: 回一分真的傻眼 07/21 01:29
→ youngluke: 現在是剛好半季 難道下半季要跟去年逐周比嗎 07/21 01:29
推 rod007: 中心打者本來就會犧牲一點打擊率或三振去追求長打 因為那 07/21 01:31
→ rod007: 就是得分最大化的來源 07/21 01:31
推 rod007: 我欣賞許基宏是因為他是TTO打者不是要看他碰球滾滾的好嗎 07/21 01:34
→ rod007: … 07/21 01:34
噓 jocabyu: Ops+跟去年看起來差不多是因為OBP幫忙加成不少，是要多 07/21 01:37
→ jocabyu: 表面膚淺？？ 07/21 01:37
→ jocabyu: 鋸砲就是鋸砲有什麼好說的？？？ 07/21 01:37
推 rod007: 前面大家講好幾次了 他還是拿OPS+偷換概念 07/21 01:40
推 youngkid: 就算去年今年OPS+比，今年其他隊疫情傷兵比爪嚴重，如果 07/21 01:41
→ youngkid: 爪維持去年的水準OPS+是不是該更往前？再來今年純長打 07/21 01:41
→ youngkid: 掉，OPS+是靠上壘率撐的沒問題吧？那請問保送進幾個壘 07/21 01:41
→ youngkid: 長打進幾個壘？ 07/21 01:41
推 ChenTzuHao: 結論：鉅砲確定 07/21 01:42
→ ChenTzuHao: 大家可以回家了 07/21 01:42
推 dsauqt: 張志豪不是盲砲.........只是三振是他的出局之一而已 07/21 01:42
→ dsauqt: 張志豪Ops+每年都120以上是在盲什麼 07/21 01:43
→ ChenTzuHao: 看今天辯論乙方人數稀少就能看出來了 07/21 01:43
推 wglhe: 日本來的瓜比較香 07/21 01:43
推 youngluke: 因為ISOP是攻擊數據的一環 但OPS+有顧及各方面並修正 07/21 01:55
→ youngluke: 所以我傾向直接看綜合修正的OPS+ 07/21 01:56
→ keynessian: 成績說話，平野是林威助找的，請負責，下台走人就對了 07/21 01:58
→ james91718: 是因為多了一個+所以比較綜合嗎？那上面也有大大列出 07/21 02:07
→ james91718: IsoP+跟IsoD+ 07/21 02:07
→ james91718: 不然ops其實也就是上壘率+長打率而已，長打率還會受 07/21 02:07
→ james91718: 到打擊率的影響 07/21 02:07
推 ChenTzuHao: 那在相同的ops+下 07/21 02:09
→ ChenTzuHao: 我會認為去年的isoD,isoP分布會比今年的好 07/21 02:09
→ ChenTzuHao: 現在的數據太極端了 07/21 02:10
推 youngluke: OPS有把上壘率和長打率1:1比較的問題 OPS+會修正 07/21 02:12
→ youngluke: 修正之後 會跟WRC+差不多 所以綜合評估上比較好用 07/21 02:13
→ weykh: 可是...打擊教練並不是平野,現在負責調整打擊的都是平野嗎 07/21 02:51
→ weykh: ？ 07/21 02:51
→ ChenTzuHao: 打擊教練是平野啊 07/21 03:48
推 ChenTzuHao: 在說啥打擊教練並不是平野 07/21 03:51
推 Ruby0914: 好意外...連富邦都輸真的XDDD 07/21 04:20
推 dbnkks: 兄弟真的太慘了 打擊教練都不用檢討到底哪裡出問題要怎麼 07/21 06:44
→ dbnkks: 協助球員嗎 07/21 06:44
推 jasongo: 跟打教無關啦都是球員自己的問題啦~人家西北樂天也是日 07/21 07:41
→ jasongo: 籍啊,跟教練無關啦~~~ 07/21 07:42
→ psalmian: 反正平也跟住又不在乎，我們何必幫在乎？ 07/21 08:13
推 meta41110: 能比腿哥小刀仔還差不簡單0.0 07/21 08:28
推 MaxwellDSA: 某人就繼續偷換概念亂掰護航沒關係 長打掉成這樣 07/21 08:45
→ MaxwellDSA: 我們今年還是五隊相對健康的 07/21 08:47
推 dbnkks: 真不知道找一個日本人來幹嘛的 敘舊嗎 07/21 08:52
推 spicy305: 問就是球員自己爛 07/21 09:14
推 spicy305: 有人不知道打擊是平野負責的？以為他是首席484 XD 07/21 09:19
→ spicy305: 不過實質上我看是啦 07/21 09:19
推 zyic: 去看LD %跟GB %就跟樂天差不多啊，LD %還比較好，那表示整 07/21 09:21
→ zyic: 隊打線的狀態是在進步阿，得分效率而言沒輸樂天很多阿，整 07/21 09:21
→ zyic: 個半季才輸樂天18分，那表示整隊的打擊都在往樂天靠阿 07/21 09:21
→ zyic: LD %就是好的擊球仰角，繼續維持，下半季成績會更好阿 07/21 09:22
推 anhsuan: 失投球打不到，然後兩好球後都碰碰樂，長打就是這樣消失 07/21 09:36
→ anhsuan: 的 07/21 09:36
推 bhoward: 平野要是有料 就不會阪神一二軍都當過打教後還不續約 07/21 09:40
推 jim0619: 問就是因材施教一安連發 07/21 10:16
噓 jocabyu: 到現在居然有人還不知道打擊教練是誰？XD 07/21 10:21
噓 chen159357: 找這咖來教守備還比較正常 07/21 10:27
噓 jocabyu: 林威助就阪神看世界啊，是自以為阪神代表NPB潮流嗎？ 07/21 10:38
→ McCormick: 不是啊 不要說宇宙軟啦兔子軍贏阪神十條街 07/21 10:41
→ jack21023: 長打沒有人嫌多的 也不是只有某些球員的責任 07/21 11:23
→ jack21023: 整體成績下滑就是教練該扛的 07/21 11:23
推 jamesk030: 現在的成績，還有部分是面對低階投手混進去的，我們打 07/21 11:47
→ jamesk030: 高階投手更慘，季後賽面對的都是高階投手，拿一壘安是 07/21 11:47
→ jamesk030: 要戳多久才有分數？一局是能戳幾隻安打？ 07/21 11:47
推 takamiku: 球員沒變 教練換新的 只能說教練不適合帶爪 07/21 11:47
推 b19870204: 觸擊常常點不好，盜壘也跑不出來，感覺不適合這種打擊 07/21 12:16
→ b19870204: 風格 07/21 12:16
→ b19870204: 很討厭一壘有人觸擊打不回來，12壘有人觸擊失敗或雙殺 07/21 12:20
→ b19870204: ，球迷看來很崩潰 07/21 12:20
→ McCormick: 大聯盟幾乎沒在點的 盜壘也不多 07/21 12:21
推 b19870204: 盜壘風險高，但跟桃猿的比賽看他們上壘離壘距離很遠， 07/21 12:34
→ b19870204: 技巧很棒，我們壘間威脅性很差 07/21 12:34
推 andy82116: 爪打者普遍腿慢啊 然後又都是短安 07/21 12:35
→ b19870204: 我覺得要這樣打，盜壘就要用啊，打不出長打就消耗身體 07/21 12:41
→ b19870204: 素質啊，更多作戰 07/21 12:41
推 a12367227: 許基宏不就盜壘盜到受傷 07/21 12:50
→ a12367227: 砲狂盜壘根本本末倒置 07/21 12:51
推 b19870204: 沒長打只能這樣玩，不然詹上壘 觸擊 再一安有時候都不 07/21 12:54
→ b19870204: 一定能跑回來 07/21 12:54
推 suwagutao: 認真問一下，就算真的要換助，眼下能換誰？ 07/21 13:02
推 Sarfate: 大半夜的跟某兩個黑單y討論打擊XDDD從第二次跳針OPS+之 07/21 13:07
→ Sarfate: 後我就知道結論了 07/21 13:07
推 QQ112233: 偉哉日本小水槍 07/21 13:17
→ McCormick: 光頭憲但是打教才是最毒的 07/21 13:32
推 JonaGoGo: Q比二軍至少明顯安排人腦袋清楚 該調整跟該練的有平衡 07/21 13:48
→ james91718: 隔壁龍貓今年調度也是有進步（被罵最凶的大概就三胖 07/21 13:52
→ james91718: ，帶其他都還好），搞不好林威助想法也會改變也說不 07/21 13:52
→ james91718: 定 07/21 13:52
推 jjam: 不看好本隊的土教 07/21 13:54
推 suwagutao: 其實換林明憲也可能只是無限輪迴而已，別忘記威助當年 07/21 14:06
→ suwagutao: 帶二軍也是封神，雖然我也不理解調度，但應該真的沒那 07/21 14:06
→ suwagutao: 麼多總教練能洗 07/21 14:06
→ McCormick: 四連霸也是他二軍搞溫鬧 07/21 14:07
→ McCormick: 二軍當一軍殺 可是又一大堆內規XD 07/21 14:07
推 JonaGoGo: 現在回頭看助的二軍調派 跟現在一軍一樣都愛將野球 07/21 14:14
推 rod007: 他在二軍新人也是沒PA 很神吧 07/21 14:21
推 taddy0540: 叫炮打平，叫沒腿的狂盜壘。這教練團 07/21 14:36
→ james91718: 只希望別再延遲盜壘了，很常送頭 07/21 14:42
推 bhoward: 講盜壘要多用的 本隊盜壘成功率五隊最低 呵呵呵 07/21 14:55
噓 cnconnhc: 讚啦，貧野94有料啦，哈哈哈哈哈哈 07/21 15:06
→ daniel1344: 林威助二軍封神 明明是某些人在那自嗨而已 本隊二軍 07/21 15:35
→ daniel1344: 在他當二軍總以前戰績就很好他上來一軍後 戰績一樣很 07/21 15:35
→ daniel1344: 好 而且野手陣容還更年輕化 07/21 15:35
推 dsauqt: 二軍封神？不就是用一些杜強漢的球員在吃pa…. 07/21 15:38
噓 jocabyu: 助野那種帶法就是在阻礙進步，保守過頭，滿口日本經和小 07/21 15:49
→ jocabyu: 球戰術，一堆毛 07/21 15:49
推 d60028812: 平野有料 07/21 16:23
→ pecst10: 全隊留下來加班練打擊練選球啊 再這樣下去連敗的就是我們 07/21 16:36
推 leon49930111: 沒事啦 只是選手狀況不好 給點牡蠣好嗎？ 07/21 16:51
推 s0927009200: 到底為什麼要找平野？？ 07/22 03:42