推 lazybonesla: 說到前面發生什麼會影響後面決策就想問上半季泰迪為 10/09 03:01
→ lazybonesla: 什麼要投一休四、小黑為什麼可以炸好幾場、哲源為什 10/09 03:01
→ lazybonesla: 麼被拉去牛棚、凱文為什麼投一休十多天、柏豪為什麼 10/09 03:01
→ lazybonesla: 那麼少用 10/09 03:01
小黑為什麼會炸好幾場，因為去年跟前年為了拿冠軍，勝利組常用所以還債。
凱文為什麼投一休十多天，可能得從他手的狀況開始講起，那可能得要從2013年開始講。
吳哲源為什麼被拉去牛棚，你應該問的是為什麼他被拉來先發。
柏豪為什麼這麼少用這我就猜不到了，你覺得是什麼原因呢？
泰迪為什麼要投一休四，問就是他是更信任的投手。
你要拿過去錯誤的決策來鞭那也行，
但你一樣無法證明你認為過去"正確"的決策是正確的。
你覺得泰迪不投一休四，就不會因為家庭因素提早回國？
我甚至還覺得說不定他的表現不穩定，跟他家庭因素的影響有關勒。
推 yamamoto9658: 這個你去通靈吧，不過我個人的看法是季初牛棚是真 10/09 03:20
→ yamamoto9658: 的炸，畢竟前一年一軍二軍都打到快年底投手才有完 10/09 03:20
→ yamamoto9658: 整休息關機，投手群休息不夠的情況下教練只能去讓洋 10/09 03:20
→ yamamoto9658: 投特攻、讓季末依然沒有關機有準備出國比賽的小黑 10/09 03:20
→ yamamoto9658: 頂著 10/09 03:20
我也覺得跟去年球季打很晚有關，還有今年年初有一些人在準備台日交流賽影響進度，
甚至還有一些選手去開刀趕著復健。
推 yamamoto9658: 對照組你看統一就差不多了吧，現在統一的牛棚基本上 10/09 03:23
→ yamamoto9658: 就去年那群而且沒有怎麼休息，小文劇場開幾次、王 10/09 03:23
→ yamamoto9658: 鏡銘小美掉多少分 10/09 03:23
推 yamamoto9658: 統一農場深度跟爪農場深度真的有差，今年沒了七黑刀 10/09 03:24
→ yamamoto9658: 至少C龍寶有能頂著，統一就是在慢慢的惡性循環除非 10/09 03:24
→ yamamoto9658: 直接展望明年了 10/09 03:24
→ lrh18: 柏豪之前有很輕微的韌帶撕裂傷 但打PRP就好了 10/09 03:26
→ lrh18: 可能也要觀察出賽後狀況吧 現在看來沒什麼問題了 10/09 03:27
推 lazybonesla: 是啊 小黑要還債 前面炸幾場之後後面還想用 後面決 10/09 03:27
→ lazybonesla: 策真的被前面影響到了呢 10/09 03:27
阿不就信任問題？照你說炸幾場才不能用？以及為什麼是你覺得的數字？
→ lazybonesla: 凱文的手要從2013說起 怎麼下半季大都可以正常先發 10/09 03:27
→ lazybonesla: 後面決策真的被前面影響到了呢 10/09 03:27
詹子賢去年下半季打打停停，FMVP，參考一下。
另外，他(鄭凱文)手有骨刺的問題不是這兩年才有的。
→ lazybonesla: 吳哲源從去年二軍總冠軍就拉做先發 這到底為什麼呢 10/09 03:27
→ lazybonesla: ？ 10/09 03:27
想往先發培養啊，但你如何證明他上半季時準備好了？
考試的時候永遠都覺得沒讀完啊，不得不去考的情況下考好了，
代表你半年前去考也能考得好？
→ lazybonesla: 泰迪投一休四投得很好 所以繼續投一休四？真的很信 10/09 03:27
→ lazybonesla: 任喔，後面決策真的被前面影響到了呢 10/09 03:27
相較之下信任阿，不然勒？
不信任還擺他上來投一休四是哪裡有問題？
當然你說的也都是事實啊(例如泰迪投一休四效果不好)，
但今天這場這樣調度，你還是要抽離所有的考量因素然後去覺得應該派誰？
還是這場如果輸了也沒差？還是說如果派其他選手上來，結果輸了你心情會比較好一點？
當然如果能夠證明其他選手上來一樣是和局就表示你是對的。
推 yamamoto9658: 凱文季初也是投得很抖，年紀大了對投手影響更大，CC 10/09 03:28
→ yamamoto9658: L也是，往往上一場漂亮關門下一場開劇場，就當上半 10/09 03:28
→ yamamoto9658: 季是讓牛棚投手好好養傷好好休息開機，不得已只能 10/09 03:28
→ yamamoto9658: 讓洋投特攻，你看保拉也是有傷只是運氣好沒像大醫 10/09 03:28
→ yamamoto9658: 生一樣整季報銷，黑人血統還是有優勢，奶頭又好用 10/09 03:28
推 lazybonesla: 凱文季初投很抖是哪幾場？ 10/09 03:31
→ lazybonesla: 3334 10/09 03:31
推 yamamoto9658: 今年鄭凱文上半季投味全不是爆開了，雖然沒到那麼嚴 10/09 03:34
→ yamamoto9658: 重但是至少壓制不住味全打線 10/09 03:34
→ lazybonesla: 壓不住味全 那也是教練團讓他一直面對味全不是嗎… 10/09 03:36
→ lazybonesla: 說好到教練比較了解球員呢 10/09 03:36
推 yamamoto9658: 所以教練團後來也不敢鐵齒讓他上了吧？就讓他對富 10/09 03:39
→ yamamoto9658: 邦統一這攻擊火力比較差的球隊了 10/09 03:39
推 lazybonesla: 你有看逐場成績嗎？所以是季初投很抖還是一直對龍所 10/09 03:40
→ lazybonesla: 以投很抖？ 10/09 03:40
→ lazybonesla: 「凱文季初也是投得很抖，年紀大了對投手影響更大」 10/09 03:41
→ lazybonesla: 原本沒有提到龍欸 10/09 03:41
推 lazybonesla: 炸幾場不能用？我才想知道所謂前面發生什麼事情影響 10/09 03:51
→ lazybonesla: 後面決策的話 要炸幾場才會不能用？所謂信任問題才 10/09 03:51
→ lazybonesla: 會被影響？ 10/09 03:51
你不習慣回答問題對不對？
你不敢回答到底幾場或是什麼情況下才能夠決定要不用啊，那討論啥？
你問我問題我回答，那我反問你的都不想講欸要怎麼討論？
推 lazybonesla: 是吼 哲源想往先發培養的話 上半季如何證明他準備好 10/09 03:53
→ lazybonesla: 放在牛棚能證明嗎？ 10/09 03:53
放在牛棚不能證明嗎？球威、球質、球種，放在牛棚能不能證明？
→ lazybonesla: 「還是這場如果輸了也沒差？還是說如果派其他選手上 10/09 03:55
→ lazybonesla: 來，結果輸了你心情會比較好一點？」贏球治百病的是 10/09 03:55
→ lazybonesla: 治誰的病呢？治希望有合理調度的鍵總還是以輸贏為優 10/09 03:55
→ lazybonesla: 先的護__會呢？ 10/09 03:55
職業運動以不想贏為優先的你可以舉個例子來看看嗎？
推 lazybonesla: 很有趣欸 「前面發生什麼事情而被影響後面的決策」 10/09 04:05
→ lazybonesla: 是誰提的？就想知道炸幾場會影響信任，怎麼不先示範 10/09 04:05
是我提的，
但你有沒有看清楚我是以這場來做討論，
結果你不以這場討論就算了，要討論前面我也陪你討論了。
拉回來，以這場的狀況來看，請問有沒有可能一開始不打算讓吳哲源上？
我原文也說了，如果李振昌8球一局，請問有沒有可能後續不會動到吳哲源？
你把所有的變因都抽離只討論最後的結果，那就請你記得你已經抽離了所有的變因。
→ lazybonesla: 看看怎麼回答？太幽默了喔 10/09 04:05
→ lazybonesla: 原來放在牛棚能證明自己能先發 學到了 真的太棒了 10/09 04:05
→ lrh18: 小哲源季初定位應該是長中繼或5.6號先發 先發有人他先擺中 10/09 04:07
→ lrh18: 繼有問題嗎 10/09 04:07
推 lazybonesla: 職業運動以贏為目的合理啊 希望合理調度也是以此為 10/09 04:08
→ lazybonesla: 目的 希望合理調度跟贏有衝突嗎？ 10/09 04:08
→ lazybonesla: 「還是這場如果輸了也沒差？還是說如果派其他選手上 10/09 04:08
→ lazybonesla: 來，結果輸了你心情會比較好一點？」怎麼會有這種疑 10/09 04:08
→ lazybonesla: 問呢？ 10/09 04:08
搭配你後面講的「守不住就守不住」
那的確看起來你是覺得沒差啊 = =
→ lrh18: 呂寶確診不能上就他先頂一場 這不就是5.6號先發的用意 10/09 04:09
→ lrh18: 往先發培養一定要擺固定輪值嗎? 10/09 04:09
→ lrh18: 希望整年都合理調度又要能贏 這種總教練全世界就問找的到幾 10/09 04:11
→ lrh18: 個? 10/09 04:11
→ lrh18: 總教練總有鐵頭"吃到羮"的時候 你看葉君璋還不是讓洋投投一 10/09 04:14
推 yamamoto9658: 如果以教練團考量，當有其他比較有教練團信任度高 10/09 04:14
→ yamamoto9658: 能先發應該就會先上，在二軍大殺四方上來一軍直接烙 10/09 04:14
→ lrh18: 休四炸掉 明明有人早示範過了 XD 10/09 04:14
→ yamamoto9658: 賽也常常發生，所以會讓吳以中繼出發看看對每隊的 10/09 04:14
→ yamamoto9658: 壓制力，從一局拉長到一輪再拉長到兩輪，最後要讓吳 10/09 04:14
→ yamamoto9658: 先發也是讓吳有充分休息才先發 10/09 04:14
推 lazybonesla: 是啊 呂寶今年最後先發是在4/19 也只有這麼一場 所 10/09 04:14
→ lazybonesla: 以如果哲源定位是長中繼、5、6號先發去頂呂寶的位置 10/09 04:14
→ lazybonesla: 那他不應該在呂寶拉去牛棚後 儘量固定輪值嗎 10/09 04:14
→ yamamoto9658: 況且吳也是休息好一陣子了，如果明天後天他都上的 10/09 04:15
→ yamamoto9658: 話，不是特殊狀況再噴調度也不遲 10/09 04:15
推 yamamoto9658: 呂寶後來確診，然後讓他先從牛棚復健，發現沒有好 10/09 04:17
→ yamamoto9658: 的左牛然後又發現CCL狀況不好直接當終結者 10/09 04:17
→ lrh18: 小哲源當時就固定輪值 大概撐不到這時候了吧 他才剛轉先發 10/09 04:19
→ lrh18: 不久 10/09 04:19
推 yamamoto9658: 整段問題是威助教練團調度用人比較保守，不敢使用 10/09 04:21
→ yamamoto9658: 風險太高的調度，信任度上升得慢但是也下降得慢，然 10/09 04:21
→ yamamoto9658: 後在這關鍵時刻就更小心臟了，當下最信任的的人只 10/09 04:21
→ yamamoto9658: 剩下還沒爆開過又能頂住壓力的吳哲源了 10/09 04:21
推 lazybonesla: 是啊 季初就固定輪值可能撐不到這時候 所以才希望他 10/09 04:26
→ lazybonesla: 該休息還是要讓他休息 既然要跳過一次輪值就不需要 10/09 04:26
→ lazybonesla: 他上來救火 再看看他5、6月出賽 除了頻率外 擔任長 10/09 04:26
→ lazybonesla: 中繼、短局數他也常常要幫忙 這種出賽模式有比固定 10/09 04:26
→ lazybonesla: 輪值不操嗎？ 10/09 04:26
→ lrh18: 就沒人了 說是跳過輪值 牛棚日什麼的也是要照做 又不是直接 10/09 04:29
→ lrh18: 休假 10/09 04:29
推 lazybonesla: 好喔，沒人 10/09 04:33
→ lazybonesla: 大元上一場10/5 15球、再上一場10/4 14球 10/09 04:33
→ lazybonesla: CCC上一場10/4 23球、再上一場10/1 14球 10/09 04:33
→ lazybonesla: PSY上一場 10/5 12球、再上一場9/24 10球 10/09 04:33
→ lrh18: 說要合理調度又要想贏或不輸 你說該派誰好? 10/09 04:34
→ lrh18: 那三位都可以 那你會派誰覺得最有信心守住 10/09 04:35
推 lazybonesla: 大元跟CCC就守不住嗎？ 10/09 04:37
→ lrh18: CCC看來已過投球責任局但也熱過頭應該沒力了 PSY你別鬧了吧 10/09 04:37
→ lazybonesla: 說到投球責任局的話 那更輪不到哲源吧 10/09 04:38
→ lazybonesla: 熱過頭 就更妙了 起來熱身兩次又不用 10/09 04:38
→ lrh18: 我相信有機會守住 阿沒守住呢?你還不是會罵教練 難不成沒任 10/09 04:38
→ lrh18: 何反應 10/09 04:38
→ lazybonesla: 守不住就守不住啊 所以希望有合理調度 10/09 04:40
→ lazybonesla: 有可能場場都守住的嗎？ 10/09 04:40
→ lrh18: 這就打延長賽的問題阿 記得看過MLB把隔天先發先用掉的... 10/09 04:40
→ lazybonesla: 合理調度本來就不等於贏球 不合理調度也不代表輸球 10/09 04:41
→ lazybonesla: 拿輸贏來說就是結果論而已 希望合理調度是一個過程 10/09 04:41
→ lrh18: 哇哇哇 守不住就守不住耶 很好 看來有贏球果然差很多 XD 10/09 04:41
我只能說，看來我太在乎勝負了。
希望合理調度當然是一個過程，沒有人反對這件事情。
但是重點是在那個情況下，什麼叫做合理調度？
教練團相信能守下來的人守下來算不算合理調度？
你的定義看起來不算。
→ lrh18: 我當教練也希望比賽都能跟賽前會議一樣完全照我劇本走 10/09 04:43
→ lazybonesla: 等等 MLB？他們有合局制嗎？ 10/09 04:43
→ lazybonesla: 「哇哇哇 守不住就守不住耶 很好 看來有贏球果然差 10/09 04:44
→ lazybonesla: 很多 XD」所以有什麼球隊場場能守住嗎 10/09 04:44
→ lazybonesla: 是啊 看起來有些人的定義則是怎樣都合理？ 10/09 04:44
你不覺這句話很矛盾嗎？
阿如果你覺得守得下來的人守不下來，那這樣算啥？
算為了合理調度犧牲勝利(以這場來說是逼和)？
→ lrh18: 那段話有沒有守住不是重點 重點是贏球了 10/09 04:45
→ lazybonesla: 問定義，前面不就列了還可以出賽的其他三名投手，不 10/09 04:46
→ lazybonesla: 敢用PSY、CCC熱過頭，那大元總可以考慮了吧 10/09 04:46
→ lazybonesla: 贏球了？今天有贏球嗎？ 10/09 04:46
今天至少逼和了啊。你認知的不合理調度就守住了啊。
那你得證明一下你認知的合理調度能守下吧？
→ lrh18: 拿MLB來講只是要說延長賽本來就很高機會會出現不合理調度 10/09 04:47
→ lrh18: Sorry 是沒有輸 我 道歉 10/09 04:47
→ lazybonesla: 光有沒有和局制就差很多 調度思維上也就有所不同 這 10/09 04:48
→ lazybonesla: 個類比不太合適吧 10/09 04:48
→ lazybonesla: 知道最多打12局跟不知道後面還有幾局 這個一樣嗎 10/09 04:48
→ lrh18: 丘也知道曾峻岳不應該上了還不是讓他上 10/09 04:49
→ lazybonesla: 所以不會覺得丘讓曾昨天跨局 今天還連鬥是合理 10/09 04:49
→ lazybonesla: 的 10/09 04:49
→ lrh18: 好不提 MLB 真要去檢視中職歷史上12局延長賽 你敢說每場都 10/09 04:50
→ lrh18: 合理調度? 10/09 04:51
這我得幫lazy說話一下，
他定義的標準不在於有沒有守下來，而是是否該調度合理
有合理調度而守下來的(最好)
有不合理調度而守下來的(壞)
有合理調度而沒守下來的(壞)
有不合理調度還沒守下來的(壞透了)
大概是這樣，有誤煩請指正
→ lazybonesla: 「那你得證明一下你認知的合理調度能守下吧？」如果 10/09 04:51
→ lazybonesla: 球團願意聘用我去證明 我很樂意啊 10/09 04:51
→ lrh18: 打12局的比賽本來就不多 什麼都要理想化會不會想太多 10/09 04:53
推 lazybonesla: 「真要去檢視中職歷史上12局延長賽 你敢說每場都合 10/09 04:53
→ lazybonesla: 理調度」？等等，不就是有不合理才會希望合理不是嗎 10/09 04:53
→ lazybonesla: ？ 10/09 04:53
→ lrh18: 哇哩咧 最好賽前會議會討論到打12局啦 10/09 04:54
→ lrh18: 希望合理很合理 但棒球不是合理就能解釋的事 10/09 04:55
推 lazybonesla: 有不合理調度而守下來的(壞) 10/09 04:56
→ lazybonesla: 有合理調度而沒守下來的(壞) 10/09 04:56
→ lazybonesla: 有不合理調度還沒守下來的(壞透了) 10/09 04:56
→ lazybonesla: 大概是這樣，有誤煩請指正 10/09 04:56
→ lazybonesla: 這段其實看不懂在表達什麼，不過前面也說了「合理調 10/09 04:56
→ lazybonesla: 度本來就不等於贏球 不合理調度也不代表輸球」 10/09 04:56
那就等於什麼都沒講。
其實齁，我大概也懂啦
對你而言去年用寶拉關門那幾場應該也叫做不合理調度。
追求極致的合理調度，除了開上帝視角之外應該別無他法，都存在不合理。
在在意勝負的前提下，有危機的情況下本來就誰強誰上。
上官大元也只是個假議題而已，你說上他是合理調度，
有沒有可能他今天狀況不好？賽前練習時投不出來？
只是看到表象的他很久沒上場，所以他上來是合理的。
你的合理也只是你的合理。
→ lazybonesla: 「哇哩咧 最好賽前會議會討論到打12局啦」但是沙盤 10/09 04:57
→ lazybonesla: 推演難道不是教練團該做的功課嗎 10/09 04:57
→ lazybonesla: 既然知道隨著比賽進行有不一樣的思考 那即便賽前沒 10/09 04:59
→ lazybonesla: 想過會打到12局 難道進入延長賽後沒想過打到12局的 10/09 04:59
→ lazybonesla: 話該如何應變嗎 10/09 04:59
→ lrh18: 到12局就要臨場調度了 再說沙盤可能常常前面就打翻了 就說 10/09 04:59
→ lrh18: 真的別太理想化 10/09 04:59
推 lazybonesla: 都大概想到你要回什麼了，這段再回你一次 10/09 05:10
→ lazybonesla: 「既然知道隨著比賽進行有不一樣的思考 那即便賽前 10/09 05:10
→ lazybonesla: 沒想過會打到12局 難道進入延長賽後沒想過打到12局 10/09 05:10
→ lazybonesla: 的話該如何應變嗎」 10/09 05:10
→ lazybonesla: 而且現在是最後的第十二局，有什麼理由一定要哲源而 10/09 05:10
→ lazybonesla: 不是大元？（先撇開你說熱過頭的CCC 跟別鬧了吧的P 10/09 05:10
→ lazybonesla: SY 10/09 05:10
→ lrh18: 那就反問為什麼不能是小哲源? 10/09 05:17
→ lrh18: 人選限縮到2位嗎? 大元要是守不住堆壘包 最後還不是會上哲 10/09 05:20
→ lrh18: 源 10/09 05:20
推 lazybonesla: 來複習一下某人的推文 10/09 05:21
→ lazybonesla: 「小哲源當時就固定輪值 大概撐不到這時候了吧 他才 10/09 05:21
→ lazybonesla: 剛轉先發不久」 10/09 05:21
→ lazybonesla: 即便哲源不是季初就固定輪值 他也投了生涯新高甚至 10/09 05:21
→ lazybonesla: 超出之前一軍生涯總和的111局了 讓他休息不好嗎 10/09 05:21
→ lazybonesla: 太有趣了 現在先假設大元守不住 終究要上哲源嗎？ 10/09 05:22
→ lazybonesla: 那我也來假設PSY就能守住12局好了 10/09 05:23
→ lrh18: OK阿 棒球本來就帶有很多假設 10/09 05:26
→ lrh18: 不上吳 不然你真的甘願辛苦打12局結果輸了嗎? 10/09 05:29
推 lazybonesla: 是吼 10/09 05:29
→ lazybonesla: 所以某人說哲源季初就固定輪值可能撐不到現在，你卻 10/09 05:29
→ lazybonesla: 問反問「為什麼不能是哲源」，你們先要不要去好好討 10/09 05:29
→ lazybonesla: 論一下 10/09 05:29
→ lrh18: 在這嘴巴講講可以 真執教我才不相信你心裡甘願 10/09 05:29
→ lazybonesla: 不是啊 你怎麼知道不上哲源就會輸？是先知嗎？ 10/09 05:30
→ lazybonesla: 至少我個人對CCC跟大元很有信心啊 10/09 05:30
→ lrh18: 他又不是上來先發或長中繼 為什麼不可以= = 10/09 05:30
→ lazybonesla: 「在這嘴巴講講可以 真執教我才不相信你心裡甘願」 10/09 05:31
→ lazybonesla: 願意幫我推薦進入中信球團？ 10/09 05:31
→ lrh18: 大元是飛球型 小哲源是偏滾地型 我覺得是個考量點 10/09 05:31
→ lazybonesla: 太有趣了 先發或長中繼才算消耗投手嗎？短局數不算 10/09 05:32
→ lazybonesla: 嗎？感覺學到什麼新知識了 10/09 05:32
→ lrh18: 您可以自己投履歷阿 現在資訊很方便的 10/09 05:32
推 lazybonesla: 說到飛球型 有人不知道今年爛球年嗎？ 10/09 05:34
→ lazybonesla: 有人要扯「真執教」balabala 真的很有趣欸 10/09 05:35
→ lrh18: 謝謝你告訴喔今年是爛球 我剛剛才知道 10/09 05:36
推 lazybonesla: 套一句某人說的「現在資訊很方便」記得善用欸 10/09 05:37
→ lrh18: 今年爛球滾飛比0.594 去年0.975 看來去年才爛球啊(誤) 10/09 05:38
推 lazybonesla: 哈哈哈 太喜歡你的幽默了 10/09 05:41
推 lazybonesla: 欸欸 我沒說的話就不用塞給我囉 去年8/17寶拉關門我 10/09 06:10
→ lazybonesla: 可沒說什麼 10/09 06:10
王牌先發投手拿去後援，這樣是合理調度？
→ lazybonesla: 一來前次先發是8/11 投一休五了 二來他不是第一年當 10/09 06:10
→ lazybonesla: SP且投球局數並非生涯新高 10/09 06:10
→ lazybonesla: 吳哲源狀況跟他一樣嗎？可以再想想 10/09 06:10
吳哲源也是個先發投手了對吧？前一次先發是什麼時候？
所以你的論點剩下投球局數是生涯新高對吧？
→ lazybonesla: 「有沒有可能他今天狀況不好？賽前練習時投不出來？ 10/09 06:11
→ lazybonesla: 只是看到表象的他很久沒上場，所以他上來是合理的。 10/09 06:11
→ lazybonesla: 」所以你看到了什麼嗎 10/09 06:11
教練有看到，你沒看到，結案。
就問你啦，李振昌如果8球一局，有沒有可能用到吳哲源？
你有沒有看出來是什麼情況下用到他的。
推 yyj0317: 上次出賽9/30，就當牛棚日吧 10/09 06:25
→ lrh18: 看牛棚教練回報吧 這點就只能瞎猜了 我猜雞哥也會想推吳上 10/09 06:26
→ lrh18: 去 10/09 06:26
→ yyj0317: 看後面威助怎麼用哲源再來罵不急，現在就怕威助覺得他很 10/09 06:26
→ yyj0317: 好用== 10/09 06:26
→ lrh18: 畢竟吳在今年給教練的信任感完全不同 10/09 06:28
→ youngluke: 大概威助今年給球迷的信任感也...是不是好像一樣 10/09 06:29
→ lrh18: 這已經無解了 只拿一個冠軍也消不了之前無冠的怒氣吧 10/09 06:31
→ lrh18: 本隊球迷已經非常習慣把教練噴到歪掉了 10/09 06:33
→ tony1010: 照今天的新聞說的，如果真的之後沒要排先發，出來投1局 10/09 07:02
→ tony1010: 應該還好吧 10/09 07:02
推 wangry001: 這篇真的完全體現爪版特色 10/09 07:55
推 comuluffy: 團隊比個人重要。 10/09 08:05
推 ejywar: 個人一直覺得：1.一軍的投手一直都有人因為狀況不好坐板 10/09 08:08
→ ejywar: 凳，上場的人狀況也不是很好。可是一軍不是給狀況好準備 10/09 08:08
→ ejywar: 好的球員嗎？ 2.教練看到狀況好就一直推上場造成疲勞，這 10/09 08:08
→ ejywar: 樣對嗎？ 10/09 08:08
→ james91718: 凱文就被識破而已，上半季亂搞輪值那時候林威助還有 10/09 08:11
→ james91718: 他本人可是都說沒問題 10/09 08:11
→ james91718: 還有會認為上半季讓小黑暢炸是為了保留其他人的體力 10/09 08:16
→ james91718: 是根本不瞭解其他投手的狀況吧，講得好像是刻意保留 10/09 08:16
→ james91718: 一樣......除了傷到不能出場的有誰是真的有休息到 10/09 08:16
→ james91718: 然後假設如果凱文上半季一樣有狀況，那為什麼不下放 10/09 08:21
→ james91718: ？投一休半個月不是只發生一次耶，這段過程投手還都 10/09 08:21
→ james91718: 帶很少，然後你還放一個根本沒在使用的人，造成其他 10/09 08:21
→ james91718: 投手的負擔 10/09 08:21
推 gtoselina: 你是對的，現在任何一場比賽都會有人吹毛求疵，我本來 10/09 08:24
→ gtoselina: 以為檢討正常不過這裡已經病入膏肓了，重要比賽本來就 10/09 08:24
→ gtoselina: 有信任球員的問題，真的太多太多天才說輸了明天再加油 10/09 08:24
→ gtoselina: 或者輸了也沒關係調度正常，靠邀這職業比賽你自己寧願 10/09 08:24
→ gtoselina: 輸但是球隊不想輸啊，這個樣子又不是常態到底嘰嘰歪歪 10/09 08:24
→ gtoselina: 三小？是不是又要回我說誰說派其他球員就等於輸了？真 10/09 08:24
→ gtoselina: 的無限跳針就飽了 10/09 08:24
→ james91718: 然後一開始就缺先發了，結果林威助更擔心後援所以把 10/09 08:24
→ james91718: 呂跟吳都擺牛棚，凱文又有一場沒一場的 10/09 08:24
推 gtoselina: 對了，歡迎扣我護助帽子喔，嘻嘻 10/09 08:26
→ JohnnyJack11: #王牌轉中繼成功 10/09 09:20
推 yfhao: 下半季衝到第一 教練還被噴成這樣 ptt鍵總真的卧虎藏龍 10/09 09:54
推 dumpling26: 都什麼時候了還有人在檢討上半季 真的笑死 啊他不就 10/09 10:13
→ dumpling26: 改了嗎 翻舊帳恐怖情人喔XD 10/09 10:13
→ james91718: 誰先提上半季要護航的？ 10/09 10:42
推 NK20000: 噗 什麼時候要去南港還是洲際舉旗拉布條 \助瓜下台/啦XDD 10/09 10:45
→ NK20000: DD 10/09 10:45
推 yurian: 其實這群在ptt很大聲的 應該沒膽去拉布條 10/09 12:33
→ yurian: 因為大多數人不會同意他們覺得助瓜的論點 10/09 12:34
→ yurian: 不過他們目的其實是講對的時候 你看我都說過了吧 教練團 10/09 12:34
→ yurian: 變了就說你看有罵有差 10/09 12:34
→ yurian: 單純就是打打嘴砲不用負責 講錯也沒什麼實質損失 其實不 10/09 12:34
→ yurian: 用太認真看待 10/09 12:34
※ 編輯: caesarliu (220.136.199.191 臺灣), 10/09/2022 12:52:44
推 alex0919x: 本板各種鍵總都已經成為總板笑話了 10/09 14:02
推 return517: 我以為總板本身就是個笑話？ 10/09 14:40
→ lazybonesla: 真的不能跟某些人太認真 認真就輸了 10/09 15:43
推 OrangeStudip: 一樣好笑 10/09 17:22