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作者azukitw (◎ ω ◎)
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標題[轉錄][新聞] 過勞死雇主舉證 條文過了又翻案
時間Thu May 26 22:11:52 2011
※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1DtSMp-A ] 作者: wild2001 (敲頭) 看板: Gossiping 標題: [新聞] 過勞死雇主舉證 條文過了又翻案 時間: Thu May 26 11:14:56 2011 過勞死雇主舉證 條文過了又翻案 http://udn.com/NEWS/NATIONAL/NAT1/6360118.shtml 【聯合報╱記者曾雅玲、羅介妤／台北報導】 2011.05.26 03:26 am 過勞死頻傳，立法院打算修職災勞工保護法，賦予雇主更多舉證責任。昨天衛環委員會審 議時，先是通過立委蔣乃辛版本，後經「大辯論」，認為蔣版有若干問題，又改回維持原 法；勞委會副主委郭芳煜強調，未來行政院版「一定會要求雇主負更大責任」。 與會立委透露，昨天衛環委員會初審，「可能留下些委員會常見的小瑕疵」，依照議事規 則，應於下次會議時，對蔣版提復議案，但因在場立委認為原版有利勞工，且議事人員又 無意見，因此提「修正動議」改回原條文。未來如蔣乃辛有意見，仍可提復議，或要求朝 野協商。 勞工發生職災，常因為舉證困難，讓雇主逃過應負責任。衛環委員會昨天審查職災勞工保 護法修正草案，其中最重要的就是蔣乃辛所提的第七條，希望將原條文的「雇主應負職災 損害賠償責任，但雇主能證明無過失者，不在此限」，改為「雇主未能證明其已盡力防止 者，應負賠償責任」。 蔣乃辛於提案說明中指出，勞災發生後，勞工難以掌握出勤表、工作現場機具等證據，部 分雇主更在職災發生後立即更動設備湮滅證據，勞工舉證常徒勞無功，因此提案修法，要 求雇主負更大的舉證責任。 藍綠立委及勞委會等，上午於逐條審查時均附和蔣乃辛提案，贊成「反轉雇主舉證責任」 ；在行政、立法兩院高度共識下，召委劉建國宣布蔣版提案修正「通過」。 未料下午院會最後半小時，卻出現戲劇性變化，民進黨立委黃淑英覺得不妥，急邀勞保局 、法務部與司法院官員上台，進行「大辯論」。 健保局專家認為，要雇主證明自己沒有過失這種「消極事實」，好比要證明自己沒偷東西 一樣困難，不如要求雇主正面證明「已盡力防止職災」；司法院吳姓法官則認為，蔣版提 案要求雇主舉證「已盡力」，但如何才算「盡力」？反而留下更大模糊空間。最後在場的 立委徐少萍、陳節如等均無異議，推翻蔣版，又回到現行條文。 【2011/05/26 聯合報】@ http://udn.com/ ～～～～～～～～～～～～～～～～～～～ 最後半小時翻案 還真是有夠盡責任的(資方的責任)? 訂一個規定　要雇主拿出來證明"盡力"的東西　不就好了 不在規定內的就交給法官的謎樣自由心證吧 對照22124 #1DtRnUnq 說的提案通過 還真是諷刺啊! -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 114.45.99.16
噓 sheepxo:純噓DPP立委黃淑英 05/26 11:18
推 diego99:翻譯：選舉要到了。 05/26 11:18
噓 sukisam:鬼島 05/26 11:19
噓 sh050562:不收錢怎麼有錢選舉 05/26 11:19
推 tony121010:藍綠蛇鼠一窩 05/26 11:19
噓 Hanahwa:民進黨立委黃淑英... 好, 我記得這顆...了 05/26 11:21
噓 YesHi:DPP立委黃淑英 05/26 11:22
推 ppit12345:怎麼少上色提案立委XD 05/26 11:22
※ 編輯: wild2001 來自: 114.45.99.16 (05/26 11:25)
噓 TaiyoYuden:這種站在資方角度的爛立委！！！！！！！！！！！！！ 05/26 11:25
推 kimkim:其實修正條文和原條文都是舉證責任反轉 看不出新條文用意 05/26 11:26
噓 madaniel:DPP立委黃淑英..這名字我記住了= = 05/26 11:26
推 mdm:不分區立委 記住有什麼用?? 盡力就是晚上十點的廣播紀錄巴 05/26 11:27
→ enjoyyou:都是要顧主提證明 有差嗎? 雇主還是努力偽造阿 05/26 11:27
噓 ricky525:http://www.wretch.cc/blog/syhuang412/32715617 05/26 11:27
噓 EOMing:2012用選票教訓DPP 05/26 11:31
→ wild2001:看最後一句"又回到現行條文"意思就是 還是一樣沒改吧!? 05/26 11:34
→ kimkim:仔細想了一下蔣版的確有問題 如果雇主盡力防止但有過失 05/26 11:34
→ kimkim:依舊版要賠 依新版反而不用賠 也就是適用結果其實不一定 05/26 11:34
→ kimkim:會如立法時所設想的"加重雇主責任" 05/26 11:35
推 mdm:蔣那個是一定罰 因為已經死人就表示沒有盡力 盡力的方法有 05/26 11:38
→ hiegg:盡力跟責任制是一樣 都深藏在每個人的心中 05/26 11:39
→ kimkim:盡力不等於一定不會死人 如果只要死人就賠 那就訂無過失 05/26 11:39
推 vickyshan:其實，應該要落實的是打卡吧，政府應該派人去民間應徵， 05/26 11:40
→ kimkim:責任條款 不需要加個甚麼盡不盡力的問題 05/26 11:40
→ vickyshan:工作一個月收集證據，重罰個幾百間，其他人就會怕了.... 05/26 11:40
→ mdm:反過來說 只要死人就表示沒盡力 05/26 11:42
推 freecan:已盡力防止職災 這模糊空間太大了 結果最終版到底是？ 05/26 11:43
→ mdm:公司下班後 除了主機和空調的電源外 其餘電源沒切斷就表示沒 05/26 11:44
→ mdm:盡力 其餘像是下班後深夜CALL人 .... 05/26 11:45
※ sheepxo:轉錄至看板 Tech_Job 05/26 11:47
噓 bloodmickey:先開始查工時列管 無良奴隸公司吧 05/26 11:47
→ LAWfOREVER:演什麼戲??? 現在立委是怎樣 都學總統玩兩面手法?? 05/26 11:57
噓 atzkgb:黃淑英大概接到財團老闆的電話 才會好聽話 05/26 13:00
推 azukitw:黃淑英 Blog http://www.wretch.cc/blog/syhuang412 05/26 22:10
→ azukitw:真想聽聽她對此事有何看法?? 05/26 22:10
-- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 111.255.26.72
→ azukitw:仔細看了一下推文 kimkim說的有道理 錯怪黃淑英了... 05/26 22:18
→ ViperII:但是現行條文 意思是 維持現狀 繼續死人嗎 05/27 07:11
→ FFWillie:其實根本不用講甚麼盡不盡力 只要有違反勞基法就不算盡力 05/27 14:26
→ FFWillie:這判斷標準很簡單啊 管他有沒有盡力 05/27 14:27