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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1LBr9PQy ] 作者: SunsetC (Selena) 看板: Gossiping 標題: Re: [爆卦] 瓦城員工的自白 時間: Thu Apr 16 14:10:31 2015  (文長,主要分享國外服務業工作狀況對比國內服務業)  原文內容真的很血汗,沒想到還是很多人護航,看到各種「不爽不要做」、  「餐飲業就是這樣要認份」的大絕都出了,就覺得應該來回文一下。  餐飲業,或者廣一點來講,服務業,一定要有很差的待遇嗎?  站12個小時很正常,站不久就是體力不夠不耐操?  沒實力挑工作就認份被壓榨?  連續上十天班沒關係,一個月有六天假就合情合法合理有照顧到員工?  (全年調移是什麼鬼?)  想也知道這些問題的出發點都不合人性。  但台灣因勞工市場長期與資方不對等,只能含淚吞下去,甚至久了連勞方都  跟著合理化,做久忍久的人怒噴還沒被奴化的新人,最後異議都被壓掉了。  沒被壓掉的也有政府幫忙壓,或者資方幫忙殺。  我在台灣做服務業的經驗很少,但周圍空姊、百貨櫃姊、門市、電信業,服  務業的朋友一大堆,從店員到主管經理都有,聽久了他們的抱怨,也知道服  務業有多血汗多可怕。  因此,當我到國外找工作,缺乏當地學歷、外語能力又不夠好,得從零售業  入門時,怕得不得了。深怕被種族歧視、剝削,也怕自己不適應勞力工作。  (站8個小時真的是勞力工作,沒有休息制度的話,長久下來腳會炸。)  乖乖!我進公司第一天就發現我錯了。  國外資方可能怕被告、也可能真的很守法....就先不管是形象顧慮、訴訟費  高還是什麼考量,總之對員工雖不是捧在手掌心呵護,但也不至於苛待。政  府規定的勞基法戮力遵守,你不介意被小小剝削、他們可在意的要命。  那麼國外服務業是怎樣的待遇呢? (1) 當日工時如預定安排4小時,則至少休15分鐘且給薪。   工時達6小時,務必休息30分鐘(做到第3小時強制休)。   工時7小時以上,15分鐘+30分鐘;八小時以上,15分鐘*2+60分鐘休息,   然後至少3小時一定會休到一段時間。   另外,喝水上廁所之類的不算休息(我發問時主管傻了),講一聲就可以。   如果真的很疲倦,可以商量一下提早休息時間、提早走、或者到後面坐個   1-3分鐘喘口氣。(畢竟服務業遇上旺季或週末的高壓真的很累) (2) 休息時間不管怎樣,絕不能叫休息中的員工工作。   我第一次在後方休息室吃午餐時,看我主管爬上爬下很辛苦,想站起來幫   他接貨,主管叫我好好坐著 enjoy 休息時間,我本以為是客氣話,結果   每個主管遇到這狀況都只會在三強調:「這是你的休息時間,沒有任何原   因、任何人可以剝奪。」 (3) 跟客人發生嚴重爭執時,主管會 take care。   如果一開始溝通時講到跟對方非常僵,我可以拒絕服務客人。且在通常情   況下(如果不是員工情緒失常),主管會盡量站在員工這。   我本人是沒有遇到這狀況,但店裡的印度大媽直接跟無禮客人說:「我不   想服務你。」之後主管就從辦公室出來接手,沒有怨言或者扣錢、扣考績   之類的鳥事。事後當然也沒有教訓大媽。 (4) 工作第9-12小時間領1.5倍薪,12小時以上2倍,國定假日也加倍。另外加   班(overtime)後必須休息滿12小時才能繼續下一個工作;平常沒加班時,   則兩個班間至少須隔8個小時。所以如果晚班10點下班,最早隔天6點才能   開始工作。如果住比較遠,可以跟主管商量拿多一點休息時間。   至於連續上班,每連續5天至少要放1天,每週不超過40小時。   (正職人員不一樣,但也是個合理上限)。至少一個月休8天。 (5) 生病或特殊狀況,主管「無條件」必須幫你調班/找人代班。不能強迫你   生病還來工作。當然工作久了,通常會自己連絡同事幫忙代班(比較負責   任),但如果真的不行,主管有責任從其他分店找人(甚至找主管)來幫   忙。   生病不是你的錯,趕快康復回來上班(方便排班)才是重點。不然病懨懨   是要怎麼服務客人啦! (6) 檢舉熱線24小時,且絕對保密,還有高額檢舉獎金(當然,須經過調查)   有些人會怕被報復對吧?放心,通過3個月雙方試用期後,沒有特殊原因   ,主管不能任意解職(除非你一開始就是應徵短期季節工,那時間到就   該走了。) (7) 如果主管隨意砍班怎麼辦?假設你當天有排班,但「到現場」主管才說不   需要你,那他一定要付2小時保證薪資給你(就算你只上1.5小時或甚至沒   上班,不然舟車勞頓不值得)。當然如果事前有通知就不算。   另外每週每個月都有保證工作時數,無薪假?沒這東西。   (當然淡季時數少,記得找兩份工才能活啊!) (8) 考核/小測試絕對合理,如果回答不出來,主管會義務替公司來幫你上課   (在上班時間教育、你有薪水領),直到你完全了解通過測驗,才回到工   作場所。而不是用測驗來逼你離職。(神經病啊要逼死誰)   據主管解釋:「好的公司能留住資深、有經驗的好人才,而不是狂花錢抓   免洗新人,花過多的時間在訓練。」 (9) 受傷的話一定要回報(連開紙箱開到指甲斷掉都要,因為是職災XD)。   有同事被美工刀劃傷手,立刻被列為當月重點事件,重新宣導員工安危防   護SOP(另外獲得醫藥費跟工資補助)。此外,如果要爬高,會要求有人   在樓梯旁看顧,以免出事沒人知。 (10) 店內有偷竊行為時,員工不用負責,更不用負責追兇手。   員工與客人的安危第一。   講難聽點,如果因公受傷,勞基法、公司形象、法律上的責任會是大麻煩,   相較之下產品被偷還是小問題,何必要員工冒生命危險「勇救全店」......   員工也是民眾,抓壞人可以交給更專業的吧?  以上,是我在國外服務業的狀況,旺季時常常站8小時,說真的體力活難免會  累,但因為有合理的休息制度,不至於覺得身心疲乏或被剝削。(員工福利  跟獎勵制度也很好,這就不提了)  直到現在,就算我已經改坐辦公室工作,也還是會回店內支援週末活動,而這  絕對是因為工作環境好、制度合理又人性的關係。  如果在台灣,如果在瓦城,有一樣的職涯轉換機會呢?天殺的,我才不要為這  種爽爽賺又不在乎人力資產(勞工)的可怕資方工做,更別說看到別人被欺負  還要幫他說話了,哪來這麼卑賤的心理。  不過,在台灣的人們,如果繼續慣資方,真的能一直有本錢「選資方」嗎?真  的能一直有機會能自己決定為誰工作值得嗎?  會不會哪天每個資方都一樣爛,怎麼換都一樣慘?各行各業都是資方說了算?  我為台灣的勞工很不值,也為廣大從事服務業朋友/親人、或在慣老闆底下工  作的人感到難受。看到原文的爆料,真心覺得政府跟資方都該改變思維、以人  為本,更努力從制度、文化認同到思維,邁向真正的進步社會。  這篇並不是想宣揚國外很好大家都來,而是希望多一點人知道,正常、合理的  工作環境應該是怎樣的,不要被打壓還覺得「相較之下我們公司還算可以啦,  至少一個月有7天假......」 -- Word 打完貼上,不在乎P幣,只抱歉文太長XD" -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 174.6.45.233 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1429164633.A.6BC.html
YMSH205: 這觀念台灣還要很久才會被人接受吧 04/16 14:12
我想還要非常久,但看看女權運動等各種社會運動,有希望的!
compression: 你真的很幸運 04/16 14:13
是指我的工作環境好嗎?
eipduolc: 這部份留在人治,而且台灣法律留很多模糊地帶 04/16 14:13
如果有更多代議職權的人好好盡職修改法律...... 算了,看看我們有什麼樣的議員跟立委。
dtdon1699: 台灣奴工慣老闆太多了 04/16 14:13
可能大家從小都有「努力、拼一下」就會出頭天的觀念,結果拼到後來什麼都犧牲了。 ※ 編輯: SunsetC (174.6.45.233), 04/16/2015 14:16:31
rayba: 你講的都對 , 但是台灣國民黨執政方針就是先富一小群人 04/16 14:14
eipduolc: 任人解釋或勞資合意的條款很多 04/16 14:14
rayba: 基層員工就跟蟑螂一樣 , 一直請年輕妹妹就好了 04/16 14:15
VirgilAeneid: 這跟執政方針有何關係?重點就是縣市政府勞工局怠惰 04/16 14:16
VirgilAeneid: 勞工局怠惰不管事,甚至掩護資方,資方就有恃無恐 04/16 14:16
danish: 眼淚不爭氣的....流下來了 04/16 14:17
rayba: 立法、修法、下令勞工局寬以待廠商的從來都不是在野黨 04/16 14:17
eipduolc: 那勞動部不就大黑手 04/16 14:17
popo889: 淚推 04/16 14:17
ev331: 執政方針怎麼會沒關 別搞笑了 04/16 14:17
rayba: 在野黨只能在那邊狗吠火車 , 不算國民黨頭上算誰頭上 ? 04/16 14:17
wanderwolf: 推這篇 由此可知台灣真正草莓的是老闆們 奴才是第一名 04/16 14:17
VirgilAeneid: 原事主向高雄市勞工局告發結果還被曝光... 04/16 14:18
iamchyun: 科科 女權運動?很多都馬有政治色彩 某黨作什麼女權運動 04/16 14:18
我是指,女權從無,到近百年前開始努力,到現在小有成果(投票權、工作權之類的)XD 也許勞動權也會從無到有,雖然進展會很緩慢,但有希望的。
neo5277: 身為一個前飯店廚師不得不推 04/16 14:18
rayba: 就是有一堆被壓榨還要先幫老闆跟政府開脫的智障 04/16 14:18
cul287: 以前東西被偷員工我自己賠 前後賠了不少 04/16 14:18
iamchyun: 還不是很多裝傻不知道 別黨出事 女權就動起來了 04/16 14:18
ev331: 勞動法先改好再講 04/16 14:18
dinokao111: 台灣慣老闆多的可怕 04/16 14:19
VirgilAeneid: 當然不是在野黨.是各縣市執政黨,高雄市就是民進黨 04/16 14:19
skyleo: 北市府員工被壓榨也是一堆人叫好啊,民眾水準就是這樣~ 04/16 14:19
rayba: 至少直播讓我們看到國民黨不惜甲級動員也要背葛對勞方有利 04/16 14:19
Gwendaline: 人民自己要覺醒啊 這些被荼毒的勞工還會替惡老闆護航 04/16 14:19
Gwendaline: 哩 04/16 14:19
moslaa: 不推不行!!! 04/16 14:19
jauruyu: 推 但廢物都會相輕 自己也過得很差 酸別人沒專業 04/16 14:20
iiooiioou: 鬼島人就算不是慣老闆 也有那種下賤的心態 04/16 14:20
ev331: 你以為台北市沒有嗎...別作夢了 04/16 14:20
rayba: 地方政府包括台北市在內 , 也只能遵守中央政府訂的法規 04/16 14:20
各地都有(認真)。全國連鎖的那種公司,不會因為在台北就對你比較好。
epcl4uc96g4u: 連非資方的消費者都覺得服務業活該做牛做馬 唉 04/16 14:20
rayba: 每個公務員都便宜行事自己解讀 , 就是全國劉政鴻 04/16 14:21
rayba: 看2016換人做會不會修法就知道了 04/16 14:21
shinbird: 這觀念真的要養成 04/16 14:21
Rainbow5566: 所以臺灣人敢替自己不合理的待遇爭取嗎 04/16 14:22
marimbagou: 鬼島真不愧是鬼島... 04/16 14:22
eipduolc: 修法要國會,國會過不了也沒用 04/16 14:22
silius: 優質好文 04/16 14:22
r66: 推這篇正確工作法則及態度 04/16 14:22
snsd56: 鬼島:我們有我們的玩法 不爽就出國 結案 04/16 14:22
Yijhen0525: 勞基法在很多老闆眼裡根本就是屁 04/16 14:22
akila08539: 不推沒天理 推!!! 04/16 14:23
ken30130: 奴性重的人太多了 還引以為傲 04/16 14:23
VirgilAeneid: 台北是當然會有這種事.重點是人民告發後有沒有處理. 04/16 14:23
oidkk: 推 04/16 14:24
swgun: 推專業中肯好文 04/16 14:24
VirgilAeneid: 如果都有依法處理,資方就曉得不敢明目張膽亂來 04/16 14:24
VirgilAeneid: 現在是原事主向高雄市勞工局告發,不但故意拖延 04/16 14:25
VirgilAeneid: 還讓他身分曝光,這是啥麼爛勞工局?? 04/16 14:26
身分曝光真的忍無可忍。
answer1115: 光看"法定颱風假=無薪假" 就知道台灣人有多奴了 04/16 14:26
jetzake: 還有帶風向的在講啥"不要扯政治"?? 這就是他媽的政治 04/16 14:26
Cityfrighten: 推TT 04/16 14:27
s3f4e9g6aa7: 臺灣人奴性堅強,kmt不倒奴性不會滅 04/16 14:27
VirgilAeneid: 南部民眾如果認為這樣是對的,那低薪也算咎由自取. 04/16 14:27
不是只有南部,全台各地都是這樣,薪資不合理,工作環境也不合理...
jimmy0521: 鬼島人最喜歡說 太平洋沒加蓋 你怎麼不游到國外去? 04/16 14:27
jetzake: 一天到晚嫌政治髒 什麼都不敢討論什麼都不要碰 04/16 14:27
jetzake: 就是被這些蟑螂老鼠吃的死死的 政治不碰只會越來越髒 04/16 14:28
DJY: 快逃阿 04/16 14:28
maxn86: 有些人就愛自以為自己是資方阿,沒救了 04/16 14:28
Djuda: 這才是自由跟尊重 說到主管對員工說 這是妳的休息時間 04/16 14:28
Djuda: 誰都沒有權利去剝奪 我當場跪下而且哭了 04/16 14:29
我在休息室也感動很久XDDDD
iMANIA: 推 04/16 14:29
qn: 推 04/16 14:29
tsubakiten: 打敗奴才 04/16 14:30
Saber92: 所以才說台灣適合生活但不適合工作 04/16 14:30
itachi0609: 推 做奴才還做到幫老闆講話真的是奇觀 04/16 14:30
Notte: 淚推 真羨慕 04/16 14:31
moment168: 可以說是在哪國嗎,我家人說國外都一樣,不爽不要做 04/16 14:31
我在溫哥華喔:) 當然要挑公司(華人公司就......聽說很多沒有加班費)。 不過多數公司是很守法又照顧員工的。
hank12332: 好棒喔 QAQ 04/16 14:32
shinbird: 朋友去澳洲打工就是這樣。當地人都滿守法的 04/16 14:32
pat1006: 台灣有些人就是奴隸當慣了 04/16 14:32
CO2: 04/16 14:33
shinbird: 會壓搾外勞的反而是華人的外籍移民 04/16 14:33
認同,因為他們的工作文化跟觀念沒有因為出國就成長或改變。
answer1115: 被賣了還幫人數鈔票的渣 鬼島特多(至少有689萬) 04/16 14:33
Yijhen0525: 台灣人底下的人就會內鬥了,那些老闆根本不用怕 04/16 14:35
shadow77727: 推真相 04/16 14:36
Yijhen0525: 對某些人略施小利就會負責把下面的人管好好,可悲 04/16 14:36
john50710: 推 04/16 14:36
Yijhen0525: 然後還自己為得到老闆的恩寵,但老闆只是把你當工具人 04/16 14:36
air1208: 高雄人動起來,去花媽臉書留言,讓市府重視這件事 04/16 14:37
Sinreigensou: 幹有種就罷工啦 外國福利都是罷工霸出來的 04/16 14:37
kengoptt: 唉 04/16 14:38
colorbest: 臺灣人自己會說過太爽,我們以前怎樣之類的 04/16 14:38
colorbest: 爭福利都會被自己人說不滿足之類XD 04/16 14:38
magi80328: 淦 看了都快哭了 04/16 14:39
Junticks: 怒推啊!想出國了QwQ 04/16 14:40
xdctjh: 謝謝你的文,但台灣目前環境只能說教一個是一個,前些日子 04/16 14:41
xdctjh: 的中油的事,一堆奴隸跳出來戰 04/16 14:41
有時候正確的觀念跟文化需要長時間的努力,教一個是一個, 所以我才放著珍貴的睡眠時間來寫文啊QAQ
Mues: 跟軍隊一樣阿 04/16 14:42
saint01: 台灣人不敢罷工 其他都不用談了 04/16 14:43
eevi: 很羨慕你哦 ~~但台灣的工作環境...嘆氣嘆不完.. 04/16 14:43
InMontauk: 推!原文某些推文言論看了很心寒 04/16 14:43
qw75393: 怒推!從事餐飲業內場3年,見過各種慣老闆一個比一個還要慣 04/16 14:43
ev331: 你沒看到他原文提出的點嗎 很多法都是玩假的 04/16 14:43
sygnuser: 該覺醒了 慣老闆不倒 台灣勞工不會好 04/16 14:44
XtinaGrimmie: 原Po不如分享你是怎麼出國的(?) 04/16 14:44
我一開始是打工遊學(打工實習)一年,後來打工度假(進行式)。 如果被升火,但今年抽不到打工度假,可以跟我聊聊怎麼去加拿大打工遊學XD (BTW抽籤大概快開始了~大家加油啊!)
Aso: 好文推推~ 04/16 14:44
※ 編輯: SunsetC (174.6.45.233), 04/16/2015 14:49:30
ian90911: 04/16 14:47
a7818239: 台灣人治現象太嚴重,資方真的有持無恐 04/16 14:48
brandley: 慣老闆沒競爭力~~只會剝削勞工這招 04/16 14:48
WinnieDad: 不然你以為鬼島是白叫的?… 04/16 14:49
dian9: 04/16 14:50
jileen: 在臺灣生病:你是不會提早三天說你要請病假喔? 04/16 14:50
我曾經上班前三小時發燒,哭著打給主管跟她道歉XDDD 主管震驚:「我會找到人的!休息個兩天!你明後兩天的班要順便處理掉嗎? 需要時數的話下週補妳。」 我愛死我們人事主管了! (當然,不是每個主管都這麼好,但有平均水準,最差也依法行事)
suckpopo: 幹~看完你的文章發現台灣真的很落後 04/16 14:50
feverh: 長輩會說你已經很幸福了看看其他落後國家,推 04/16 14:50
brandley: 幫推爆...可惜政府媒體和那些慣老闆只會當作不知道 04/16 14:51
※ 編輯: SunsetC (174.6.45.233), 04/16/2015 14:53:52
ev331: 在台灣生病:生病?自己去找代班?什麼?在急診室?找不到代班還 04/16 14:51
jetzake: 不能呆澳洲的話 加拿大和日本都很多人去 新加坡就算了... 04/16 14:52
ev331: 是要上班?你老闆還是我老闆?不會這我都要管吧? 04/16 14:52
ev331: 日本就算了吧 日本 04/16 14:52
jileen: 8小時真是好命…我在臺南新光三越新天地,保全前年農曆年 04/16 14:52
AbbeyJien: 推! 04/16 14:53
lulocke: 可是教練,這裡是台灣 04/16 14:53
ev331: 日本也血汗 不過連日本百貨公司都早早關門 台灣真的很變態 04/16 14:53
jileen: 九天假我上了八天的16小時,中間休一天還要抓我加班,加班 04/16 14:54
crazycomet: 難怪臺灣服務業會那麼優質。因為奴性太強 04/16 14:54
ding0214: 這篇正解 04/16 14:55
ev331: 不過你真的很有責任感...請病假還會哭.... 04/16 14:55
jileen: 費是每小時102元!沒有吃飯時間,要自己躲去樓梯間,20分 04/16 14:56
jileen: 內兩人輪流吃,還規定一定要在攝影機前面站著,消失超過10 04/16 14:57
jileen: 分鐘(吃飯廁所)主管就打電話來罵了。更不要說週年慶,早班 04/16 14:58
jileen: 07~15,強迫加班到晚上2230。下午班15~23,早上10點就要 04/16 14:59
Sinreigensou: 慣老闆再怎樣壓榨也一直有人去 拜託台灣人有骨氣點 04/16 14:59
coffee112: 這裡是台灣,看別人過爽,有人會難過 04/16 14:59
kageo101: 這裡有批奴隸好便宜啊 04/16 14:59
ev331: 這不是有沒有骨氣的問題.... 04/16 15:00
jileen: 到。然後這種日子要持續30天。每個月要上256小時才領22300 04/16 15:00
jileen: (未扣勞健保前),每個月上超過300小時是常態… 04/16 15:00
toyhsu: rayba 妳好煩,什麼都扯國民黨民進黨。 04/16 15:01
chronoinn: 推一個 04/16 15:01
ljsnonocat2: 鬼島無法比 04/16 15:02
vn509942: 這篇才是正確觀念 04/16 15:03
jileen: 隔壁大億莉致同間保全07~19,19~07兩種班,四休2,兩萬8還 04/16 15:03
leo0821: 推 04/16 15:04
jileen: 包三餐免費不扣錢,新光三越這裡只有月休4,還不是在裡面 04/16 15:07
jileen: 巡邏或坐著看螢幕的,是要在外面吹風淋雨,在沒有風扇的地 04/16 15:07
jileen: 下停車場吸食廢氣,在外面當客人排隊時的出氣筒兼指揮車 04/16 15:07
新光的血汗大家都知道......(嘆
KNVSEOC: 有些人就是不當奴才渾身不舒服 04/16 15:07
ateate: 幫推 逃離鬼島才是唯一解... 04/16 15:09
Sinreigensou: 不是想辦法改變資方而是逃離鬼島...嗎? 04/16 15:10
shinbird: 幫推爆 04/16 15:11
ateate: 你不做的話 一堆人搶著做呢 04/16 15:11
sygnuser: 不覺的逃離鬼島是唯一解 反倒是勞工真的該覺醒了 04/16 15:12
bilibala: 看完好想哭啊,台灣差人家太多了 04/16 15:13
ateate: 台灣連罷工都沒辦法發起 關廠工人事件還有人罵耽誤他時間 04/16 15:13
ateate: 家裡的長輩都沒辦法幫他覺醒了 等下一世代看看吧 04/16 15:15
rasheedis36: 這篇讚 04/16 15:16
kinghtt: 估狗一下欠薪逃稅的大老闆,幾乎都跟KMT有關係… 04/16 15:16
fanlander: 推這篇 04/16 15:17
kaet: 大推此文 不過這樣一定會讓東西的價格變高(勞力因為無法被 04/16 15:18
moneychen: 估狗一下那些掏空的大老闆吧........... 04/16 15:18
kaet: 剝削等於勞力變貴) 消費者要適應 04/16 15:18
youareabitch: 休息時間不管怎樣,絕不能叫休息中的員工工作。 04/16 15:19
youareabitch: 真的很討厭休息時間被占用 04/16 15:19
jetalpha: 推 04/16 15:19
ilove360: 筆記!當我員工有福了! 04/16 15:19
wanghong: 推 04/16 15:20
Sinreigensou: 美國的服務業費用都很高 因為人力貴 但是貴得有道理 04/16 15:20
Sinreigensou: 所以台灣人比較多外食族 而美國都偏向自己煮 04/16 15:21
WilliamWill: 馬的不推不行 04/16 15:21
VirgilAeneid: 人力貴,大家薪水就會漲,當然需要人力的物價也跟著漲 04/16 15:22
VirgilAeneid: 然後抵銷掉大部分的薪水調漲,但是這是代價. 04/16 15:23
低薪低物價可怕工作環境,跟高薪高物價高品質工作環境...... 選後者,至少工作能舒服點^^"
dsaco: 那麼多家企業,再換就有了 04/16 15:23
VirgilAeneid: 或是可以多多自己動手DIY,自炊就很省錢了. 04/16 15:24
getfull: 作賤自己只會爽到奸商苦了同業zz 04/16 15:24
VirgilAeneid: 這就是國外的狀況. 04/16 15:24
stu25936: 推 04/16 15:25
jaeomes: 真的推這個 台灣人自以為的太多… 04/16 15:25
realitysida: 04/16 15:26
dsct: 推 04/16 15:27
ray10133: 看到第四點就看不下去了 我們台灣老闆都把員工當畜生... 04/16 15:27
momo504131: 推 04/16 15:29
Tamama56: 推 04/16 15:31
jazzcai: 國外的環境比台灣好太多了 04/16 15:32
max02105: 這篇比什麼雞排廢文好多了... 04/16 15:34
ma5858: 推 哪來這麼卑賤的心理 04/16 15:36
ARodGodlike: 推 04/16 15:36
pinkmetal: 推,我在澳洲的工廠和餐廳工作過,文中提到的大部分都 04/16 15:38
pinkmetal: 有(除了一些細節不太一樣),在工廠還會有固定時間休 04/16 15:38
pinkmetal: 息,並由指導人員帶伸展操,避免我們有職業傷害 04/16 15:38
職前訓練也很好(而且從影片教育開始就支薪,也沒什麼試工不給錢的鳥事。)
NineGon: 從這篇來反觀前面文章那些 "不爽不要做" 的醜陋嘴臉 04/16 15:38
nasza: 做8小時可以休1.5小時,太幸福了wow 04/16 15:39
ivyclover: 04/16 15:42
iijune: 太多人罵老闆但要爭勞工權益時噤聲 04/16 15:45
howlong: 能夠當人的環境,對鬼島實在太奢侈了 04/16 15:45
wuming2: 台灣奴才多 資方繼續囂張吧 04/16 15:45
euro5566: 勞方要不要先團結一點阿? 先求有再求好的心態不改 04/16 15:46
Meclarity: 生病不是你的錯,趕快康復回來上班(方便排班)才是重 04/16 15:46
Meclarity: 點。 04/16 15:46
euro5566: 永遠被資方牽著走,薪資福利與付出不對等 大聲的說不幹吧 04/16 15:47
turbomons: 推 04/16 15:49
akmc: 醫生現在還在爭取一週工時88小時 想想真是可悲... 04/16 15:49
我說真的,60小時就很猛了,能一天工作超過12小時的真的都強者(精神不會渙散嗎?)
AInnor: 台灣一堆資方屌面人 就是跩 根本垃圾 04/16 15:50
hj20623: 我只能說很多人很不理性 有道理的文章就沒人噓 04/16 15:52
fakon: 真的免洗新人,老人抓不住 可悲可歎 04/16 15:53
seanwu123: 推 但目前還是只能在臺灣 04/16 15:54
CHU094080: 哪個國外 台灣有台灣的玩法 04/16 15:56
samothdeath: 推 04/16 15:56
m4tl6: 自己人打自己人加上每個主管都把自己當老闆在要求下屬.. 04/16 15:57
sky1324: 淚推 04/16 15:58
jonwei: 工作中 看到這篇真的快跪下了... 04/16 15:59
pilifonbao: 推!!! 04/16 16:02
TohnoMinagi: 你會被競爭力魔人噓,幫你補血 04/16 16:05
R3210: 北市府大力推動的台式企業精神,怎麼換人就被罵翻? 04/16 16:08
AJ831112: 推 04/16 16:08
g8429310: 台灣的勞工要自己站出來 04/16 16:08
natuyuki: 04/16 16:12
uco330: 台灣勞工聽話又耐操 薪資又便宜 真是資方天堂 ^^ 04/16 16:13
nochewen: 幫我妹妹推一下,我在台灣的百貨站櫃,有時聽到她分享 04/16 16:13
nochewen: 國外工作情況...真的覺得台灣的草莓公司、草莓主管太多 04/16 16:13
nochewen: 當公司試用我們時,我們也該觀察試用公司~不合理的公司 04/16 16:14
nochewen: 請拒絕他們!不要幫助資方壓榨勞方~~ 04/16 16:14
喔耶釣到老姊XD
aries1985: 乾 這篇看到要哭了 台灣這什麼鬼地方 04/16 16:14
ijuforever: 學姐推,而且內容大推Q_Q 04/16 16:16
學妹QAQ
abububu: 推 04/16 16:18
kito711: 朋友服務業真的很辛苦,推這篇 04/16 16:18
kobe61501: 台灣就是一堆垃圾企業 專門撥穴社會新鮮人 04/16 16:21
kobe61501: 剝削 04/16 16:21
doogdoog: 推 04/16 16:24
KaienSu: 推一個 台灣的勞工權益真的很可能是全亞洲最差 04/16 16:24
stitch0509: 推 04/16 16:25
RockerLeo: 本人目前在溫哥華餐廳上班..但也曾是瓦城的... 04/16 16:26
好像有卦XDDD
rosana: 大推 04/16 16:29
saithur: 推 慣老闆只會說 不爽不要做 04/16 16:32
guaz: 東方人有一個大問題 大部分都不懂得要"爭取" 04/16 16:32
smectic: 推這篇 04/16 16:33
guaz: 就算在台灣 好老闆遇到有能力的人爭取福利不會太吝嗇 04/16 16:33
guaz: 都悶著不講就是白白讓人家吃豆腐 04/16 16:34
coffeeice: 沒辦法,台灣一堆積非成是的員工太多了。老闆爛、自己 04/16 16:34
coffeeice: 也跟著爛~ 04/16 16:35
FrankB: 台灣人奴性強要怪誰啊 04/16 16:36
andy0481: 其實檢討勞工幹嘛..很多真的是不做這份工作家裡會餓死 04/16 16:36
andy0481: 老闆爛不捏著LP真的會餓死人的時候還檢討這些勞工? 04/16 16:37
說真的從成長背景而言,我很能體會, 但我幸運不管在台灣還國外,都還能選工作or跟老闆討論待遇。 只要想到還有生活更悲慘、完全沒得選工作、只能被迫受剝削的人, 就覺得勞工一定要站出來,為自己、也為那些可憐人發聲......
ETTom: 台灣叫做資方天堂不是沒原因的 公司按照正常勞基法走... 04/16 16:38
guaz: 默默做事都是屁 你有能力大聲講出來才能讓老闆看到 04/16 16:38
ETTom: 就會被一堆人捧為福利好的公司.... 04/16 16:38
andy0481: 明明最主要問題是政府不督暴公司 公司又亂搞.. 04/16 16:38
andy0481: 有很多人不是不大聲講 是老闆就他媽很明顯的死樣子 04/16 16:39
andy0481: 你知道大聲講只有自己會出事你會講? 還是又要換工作Q_Q? 04/16 16:40
guaz: 就是這種心理才被吃死死啊 有實力發現不對勁就換間公司 04/16 16:41
guaz: 會怕成這樣不就是擔心自己出去無法被青睞 04/16 16:42
ray0808: 台灣建設落後大家都知道,可怕的是文明也落後了還不自知 04/16 16:42
guaz: 能力不夠就想辦法加強啊 多少在學校打混的出社會在那邊哭 04/16 16:43
andy0481: 你這樣論點不就跟某些人一樣在檢討勞工沒有競爭力= = 04/16 16:44
guaz: 公司不對勁就爆出來給他死然後換個工作 04/16 16:44
andy0481: 我上面也說了 很多人是勉強工作+要照顧家庭就沒時間了 04/16 16:45
shinobunodok: 喔幹 以前學生時代打工那時我是怎麼打下去的? 04/16 16:45
ray0808: 還號稱人權國家,人權不是殺人不判死刑,是勞工不當奴隸 04/16 16:45
yilin64: 你能對比華人的國家嗎 04/16 16:45
guaz: 所以能力夠發現公司不好然後還要一直待下去不是m是啥 04/16 16:46
我很認同個人要努力提升自己,但話說回來,總有人有換不了的情況^^" 這真的有賴整體努力(勞資+政府都要改頭換面) 話說回來,如果妳是一位櫃姊,發現95%公司都血汗, 剩下的5%飽和不徵人、或者只開別的縣市缺,又能換到哪去?.....
roveralex: 總有什麼取代性高的節奏給鬼薪水 04/16 16:47
ray0808: 法律之前人人平等,在勞基法面前,勞資雙方平等了嗎? 04/16 16:47
timbobo6808: 華人奴性文化真的很根深蒂固… 04/16 16:48
guaz: 不平等就讓惡性資方沒法幹下去 現在情況一堆人有工作就好 04/16 16:49
guaz: 惡性資方當然過爽爽 04/16 16:49
andy0481: 所以我說啦 你知道所謂的"弱勢家庭"甚至是"清貧家庭"的 04/16 16:50
andy0481: 狀況是不容許你隨便想換工作就換的嗎..何況他們的狀況也 04/16 16:50
guaz: 一般人來說這情況也很普遍喔 04/16 16:51
andy0481: 很難找更好的工作+很難抽出時間讓自己更有競爭力 04/16 16:51
destroyfire: 這跟女權有什麼關係?別亂玩偷渡概念手法 04/16 16:51
看不懂的話再說一次: 女權從無到有,是「千里始於足下」的概念之代表。 我只是舉例說明看似很難爭取的權利、經過多年努力也有機會開花結果。 國外的勞工權也不是天生就這麼好,法律更不可能一出現就完善。 我只是想藉此鼓勵網友們,努力爭取合理又人性化的工作環境。 至於偷渡女權之類絕非我本意,別看到關鍵字就高潮啊。
guaz: 清貧家庭需要協助 一般人就算沒家累不是一堆同樣情況 04/16 16:52
andy0481: 因為你已經把所謂的一般人=能力一定能加強+能想換就換 04/16 16:53
andy0481: 你知道對很多人來說 加強能讓"薪資變多"的能力有多難嗎 04/16 16:54
guaz: 說自己沒能力不都藉口嗎 真的有努力做過嗎 04/16 16:54
guaz: 有多少人邊工作邊充實自己的你知道嗎 04/16 16:54
不知道這位網友出社會沒?但有時這是個惡性循環。 我以前也曾覺得邊工作邊充實自己,是有心就做得到。 但如果你上下班通勤一小時、整天苦力工作、下班已經八九點、 張羅個吃喝洗澡就該休息了,那還有力氣或時間去進修嗎? 一定還是擠得出時間(什麼通勤時背單字上網路課程之類的), 但人是很脆弱又渺小的,不是人人都做得到這種難事; 而如果因為他們做不到,就覺得這些人活該被剝削,那就更是本末倒置了。 我覺得,能力會影響工作選擇沒錯, 但每個人都該被尊重+有「正常」的工作環境跟品質。 這方面不用檢討勞方。 話說回來,如果勞方真的擺爛又混,不被錄取、難找工作就已經是最大的懲罰了。
andy0481: 你又知道大家都不努力所以沒辦法加薪了= = 04/16 16:54
andy0481: 嘛..反正我想講的重點是在政府資方勞工三方面來說 04/16 16:58
andy0481: 勞工絕對不是最該被檢討的 別每次類似狀況都在那說勞工 04/16 16:58
cbr0627: 人在國外同意po所述 04/16 16:59
andy0481: 不團結罷工 勞工太奴 勞工有努力就明明會加薪等等等.. 04/16 16:59
andy0481: 吵到後來都變成勞工不賠上身家時間去抗爭是勞工的錯一樣 04/16 17:00
andy0481: 重點明明在政府跟資方身上 別老是把焦點放在勞工.. 04/16 17:01
guaz: 我有說惡質資方沒錯嗎? 04/16 17:02
bloodycrow: 台灣工作環境是真的很奴 慣老闆實在太多了= = 04/16 17:04
guaz: 奴工 <-> 慣老闆 的慣係一個巴掌拍不響 04/16 17:05
fransice7: 這就是為什麼歐美是先進國家,台灣是落後國家 04/16 17:06
reuentahlv: 推,台灣的政府對勞工法條總是說一套做一套 04/16 17:07
isalin: 推"資方對法律充分遵守 你不在意被小剝削 他們可是超在意" 04/16 17:07
zukidelko: 現在有意見的還會被打壓 真是鬼島 04/16 17:08
guaz: 在ptt提意見誰會聽啦 跟老闆說啊 04/16 17:09
minbyminby: 推詳盡 04/16 17:17
s6525480: 嗯有理 台灣鄉民何不集資建個鄉民村 專開這種店? 04/16 17:18
aacj2642: 其實麥當勞非常非常接近了,有機會可以挑直營的做看看 04/16 17:20
s6525480: 一個月兩個月過去 發覺撐不下去 大概開始變瓦城那套 04/16 17:20
s6525480: 為何?因為你的房東是鄉民 你的消費族群也是啊? 04/16 17:21
s6525480: 鄉民開的店 存活下來不知道有沒有1% 04/16 17:22
s6525480: 國外國外 好的要慢慢靠過去 但拿明朝的劍斬清朝的官 04/16 17:23
s6525480: 這叫味於現實 04/16 17:24
現實在於有這種心態才會導致剝削更嚴重。 資方跟政府其實有很多事情可以做,比如大幅調漲基本薪資,這樣物價上漲就有理。 同時,建立合法工作環境。 這我可以簡單舉個例,什麼叫做資方有很多事、很多方法可改。 台灣很喜歡週年慶時叫一堆櫃姊連續all班(站整天)。 資方一樣付低薪、櫃姊則因長工時而苦翻天,但她們的薪水跟薪苦程度不成正比。 那國外怎麼解決旺季或聖誕節檔期呢? 很簡單,招一堆季節工或臨時工,薪水照付,且因為時數分散、不用付加班費。 表面上看起來比較麻煩,其實未必比較花錢,也能確保員工都有好的工作狀況。 這跟物價有關係嗎? 沒有。 但跟生活品質和工作環境改善有關嗎? 你覺得呢? 又會因此而嚴重影響物價嗎? 我想是絕對不會。
guaz: "資方對法律充分遵守 你不在意被小剝削 他們可是超在意" 04/16 17:24
guaz: 這句在歐美跟台灣都套得上 不過意義完全相反喔 04/16 17:24
ursosux: 推 有沒有國外勞基法&罰則參考阿? 04/16 17:25
guaz: 台灣是寧願被削也要繼續血汗 削人的一滴血都不留 04/16 17:26
dragon6: 推。被奴太久都會忘記什麼是正常的。 04/16 17:27
albert22: 推 04/16 17:31
isalin: 很大部分是落實法治的觀念 04/16 17:34
leehui12: 推 04/16 17:36
QIIQ: 鬼島奴無解呀 04/16 17:41
Zhang97226: 好好哦 04/16 17:45
ian030501: 差太多了吧 04/16 17:48
le1010: 推 04/16 18:00
linsmile: 高調 04/16 18:13
gohrs: 04/16 18:17
ericeric91: 沒有辦法相信這在外國很正常的我好可悲…… 04/16 18:17
我一開始也是天天被嚇到... 去個working holiday、找個合法又守法的公司,你會懂的。
codehard: 推你 鬼島鬼到今天也是大家忍出來的 04/16 18:17
skydiviner: 淚推 04/16 18:20
yinling0105: 推 04/16 18:28
rinsoukan: 推啊 04/16 18:37
chungyiju: 我哭了 乾脆自殺好了 不知怎麼脫離鬼島 04/16 18:42
chungyiju: 好想辭職 04/16 18:42
加油,趕快經營自己的履歷,找機會換工作看看!
joke610291: 那些護航的腦袋在想什麼 都是裝大便嗎 04/16 18:46
f127doggpig: ...難怪一堆人國外打工 這個觀念 台灣學不來 04/16 18:48
pololo61201: 好文 04/16 19:01
fjdkqp: 關在籠裡的鳥認為飛翔是一種病 ,臺灣人奴性堅強可不是叫 04/16 19:05
fjdkqp: 假的 ,拒吃拒買做不到嗎??不要酸員工 ,給他們打氣加油 04/16 19:06
fjdkqp: 做不到嗎 ??站在血汗老闆那邊也不會變成資方 ,身為勞工 04/16 19:06
fjdkqp: 要知道大家都在同一條船上 ,大環境惡劣 ,自己就算沒影響 04/16 19:06
fjdkqp: ,最好祈禱父母子女和親友都這麼幸運 04/16 19:06
sakuraviola: 推 曾在好市多打工也是這樣的制度 04/16 19:07
好市多制度聽起來真的很好!
ctj0108: 國小同學推ㄧ下~ 04/16 19:11
哈囉哈囉XD
yulin0312: 推 04/16 19:13
HermesKing: 已羨慕 04/16 19:16
lovewsc: 推推 04/16 19:16
az200522: 之前在Uq也是強制要休息,還不錯 04/16 19:19
inanna38: 淚推,累推 台灣工作環境真的太扯了 QAQ 04/16 19:21
woodycarlos: 學姊~我來推妳了~~ 04/16 19:29
哪個學弟妹XD
raccoon1234: 推 04/16 19:37
biarg: 鬼島不意外 04/16 19:42
freewind260: 淚推 臺灣勞工權益的觀念還有很長的路要走... 04/16 19:49
swjlsc: 媽的鬼島真得很靠杯 就像支那要呼吸自由空氣一樣 幹 04/16 20:12
honeyflower: 講得太好了><淚推 04/16 20:15
Trionychidae: 高調 04/16 20:25
dryadg27724: 推 台灣根本奴隸島 04/16 20:27
ruby970070: 百姓都被奴慣了...勞工加油阿! 04/16 20:29
guepard: 羨慕 04/16 20:31
shanpeilee: 推 04/16 20:32
SailorPluto: 雖然離理想還很遠還是推 04/16 20:50
Dulcia: good article 04/16 21:03
gekkojam: 修法 並落實執行 首先先把把這當殖民地的KMT變小黨 04/16 21:17
melancholy07: 推 04/16 21:30
a34567: 這篇可以印一印貼在立法院跟行政院勞動部的大門口嗎 04/16 21:32
太抬舉了XD
bms86211: 推推推~奴工可怕 04/16 21:38
abc5555: QQQQ 04/16 21:46
firecrest: 差好遠 04/16 22:01
gungrandpa: 原po正妹!!! 04/16 22:01
gono6wu: 推 04/16 22:25
b51: 大推 勞工要團結 覺醒! 04/16 22:29
lungerX: 世界那麼大,國外是哪一國… 04/16 22:39
加拿大溫哥華,很重要嗎XD
evafuture: 推這篇 04/16 22:48
g6526g: 淚推........ 04/16 22:59
miyarou:轉錄至看板 PublicIssue 04/16 23:15
ax0068588440: 高調嘍 04/16 23:50
cocoberry: 哇嗚 04/16 23:52
wabe: 台灣何時才能進步成這樣....................唉 04/16 23:57
ahome416: 羨慕 04/17 00:16
zxvbnm: 修法可能也沒用 有的是漏洞鑽 重點是勞資雙方思想上的提升 04/17 00:29
dancepop: 等大陸採用,台灣就有機會了。 04/17 02:21
minaminojill: 做過台灣服務業 淚推QQ 04/17 03:41
newversion: 那些為噓而噓,真是....人家不願透漏哪國不行嗎 = = 04/17 04:16
newversion: 通稱外國表示不止一國,有這種好福利.台灣真的被奴慣了 04/17 04:17
cateyes: 再爛下去可能被大陸統一也不抵抗了 04/17 06:14
Titac: 推 04/17 09:24
juice074: 推 04/17 11:21
maxmaxz2: 一堆正職時數制,來躲避例假日出勤及超時工作時該有的加 04/17 11:45
這制度真的超爛^^" ※ 編輯: SunsetC (174.6.45.233), 04/17/2015 12:12:42
mra2284: 做過餐飲淚推 04/17 13:38
tako30215: 鬼島慣老闆:鬼島有鬼島的玩法 你不夠奴後面還有一群更 04/17 14:08
tako30215: 奴的在排隊 不爽不要做 04/17 14:08
teresacream: 沒出過社會的屁孩淚推 04/17 16:18
MAYDAYJJ: 真的很卑賤 04/17 16:22
aarzbrv: 所以請教業者名稱?因為光用國外兩個字實在太抽象。 04/17 22:24
pkp: 台灣會叫你做五點五小時偷休息時間 04/17 22:40
mimicyh: 有看過蘋果的報導嗎?血汗程度似乎不輸台廠 04/17 22:59
willix83: 原PO提到的幾點 其實某日式大型連鎖服飾也幾乎有做到(驚 04/18 01:22
jlblin: 推這篇,那些威脅要離開台灣的慣老闆,希望說到做到 04/18 06:32
cc5929038: 我曾經也不肯妥協慣老闆的態度…但 04/18 09:40
cc5929038: 為了吃口飯,我下賤了… 04/18 09:40
missin: 看看決殺令說不定更有感觸 04/18 12:55
lovelebron24: 推 台灣慣老闆真的狠下賤 有$$$為名車豪宅女人等炫 04/18 13:01
lovelebron24: 富煩惱 04/18 13:01
lovelebron24: 然後想辦法壓榨員工 想辦法遊說政府 然後逃稅 04/18 13:02
magicwei: 推...服務業真的很可憐 04/18 13:13
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: azukitw (114.27.47.104), 04/18/2015 14:31:06
aroma123: 某樓噓羨慕的… 05/15 11:19
TaiHsinchu: 台灣過幾百年可能還無法跟西方一樣 05/26 00:32