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※ [本文轉錄自 Gossiping 看板 #1NaDZP7q ] 作者: spa41260 (夜雨) 看板: Gossiping 標題: Re: [新聞] 教育部:公教11萬人領月退 平均6.8萬元 時間: Thu Jul 21 22:14:47 2016 軍公教月退平均6萬多,我就不提這是否政府意圖帶風向讓勞公鬥軍公教,引99% 的受薪階級互鬥,這種概念我想懂得獨立思考的鄉民肯定會懂,不懂得就繼續看風向互鬥 ,圖個爽字也好。 借這個議題,筆者要來探討個觀念與想法,首先,大部分的受薪階級,尤其是新進勞 工,薪資大概兩三萬,這是事實;軍公教退休平均薪資六七萬,這也是事實。 在這裡產生了一個相對剝奪感,這很符合人性的基本情緒。 有趣的事情來了,以下幾個問題可以幫鄉民快速釐清,為什麼筆者會說這是 政府帶風向引99%受薪階級互鬥,唯一爽的就是資方、財團跟政府。 問題一: 今天將月退直接砍到剩2萬,新進的受薪階級(包含勞工、在職的軍公教)希望的難道 是自己將來退休以後只能領2萬嗎? 有一位工鬥的年青勞工朋友在三立的討論節目說的很好,他才不管要不要砍軍工教 月退,他提出基礎年金的概念,他說一個人滿足基本生活需求,尤其是一個退休老人, 一個月所需要的金額是三萬一,政府應該用稅賦的方法,保障一個人生存的最低尊嚴與 生活品質,頗有北歐福利國家概念,筆者頗為欣賞,至於社會保險的多繳多得的概念則是 在基礎年金的立基上再額外加保。 問題二: 不管軍公教勞農的年金甚至是國民年金,目前都是以社會保險的概念來運作,簡單 來說就是政府負擔一部分+個人保費+雇主負擔,由於軍公教的雇主是政府,政府的負擔 當然會比較多,而勞工面臨到的問題是無良雇主會將雇主負擔的部分轉嫁給勞工,此又是 另外的問題,在這不談。 自從政府將各種基金委託給民間專業經理人,我們會發現每年的預期投報率都很難 達標,甚至還有發生投報率低於年度台股大盤報酬率,以及操盤手人謀不贓的情況, 以公務人員退休撫卹基金為例,有興趣可以去查看相關數據跟資料。 這時候問題來了,今天我在外面保一個儲蓄險,約定到期以後每年可以領10%本金 ,活越久領越多,今天無良的保險公司拿保費去炒地炒房,剛好衰小碰上打房政策,慘賠 一狗票,這無良公司說你們這些投保人不公不義,外面定存才1%,你們卻想拿10%,保險 公司都快要破產啦~~~>"< 身為投保人,請問你們會想甘他老目還是乾他老牡還是贛他老木? 問題三: 雖然板上討厭李來希,醜化他為靈犬,但他有個問題很值得大家去想想。 今天政府把軍公教的退休金砍掉,如果是拿來補助勞工朋友,讓他們薪資提高或者是 月退可領變多,自然是好事,為了縮短貧富差距,軍公教多負擔一點讓勞工能多領一些是 可以的,但今天年金改革是這樣嗎? 以板上最討厭的馬英九執政時為例,當時砍掉軍公教的年終慰問金每年省下190億,但 李來希問說這砍下來的190億跑哪裡去了? 勞工朋友有因此薪資變得更好、年金領得更多嗎? 新進的軍公教有因此薪資變得更好、月退領得更多嗎? 廣大的老百姓有因此變得生活更好、財富增加嗎? 那麼砍下來的錢跑到哪裡去了? 喔~~原來為了彌補虧空,於是跑進無良狗屁專業經理人的口袋裡去啦!! p.s附上一段退撫基金的資料給大家看看所謂的專業經理人。 2009年年度國內委託經營之匯豐中華證券投資信託股份有限公司、復華證券投資信託 股份有限公司、富邦證券投資信託股份有限公司、國泰證券投資信託股份有限公司、安泰 證券投資信託股份有限公司及永豐證券投資信託股份有限公司等6家受託機構,操作績效 自2009年6月8日委託日起至2010年6月底止,收益率分別為3.78%、2.68%、1.61%、0.27% 、-1.04%及-7.21%,6家受託機構之收益率均未達該委託案所訂目標收益率(8.436%), 亦均低於同期間大盤報酬率(6.89%) 我說政府都是資方狗或財團豬,誰贊成誰反對? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.229.4.17 ※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1469110489.A.1F4.html
ILoveKMT: 波多感 只會產生在低級魯蛇身上 07/21 22:15
hongtm: 他們就是放勞工跟軍公教互咬啊 07/21 22:15
hongtm: 政府跟老闆樂得少給錢 07/21 22:16
kkjjrtlym: 砍已經退休領18%就好惹阿 有甚麼問題嗎 07/21 22:16
sean920909: 你沒講到重點 07/21 22:16
s68432: 先告訴我 老師憑什麼退休月領六萬多? 07/21 22:16
sodacookie: 我贊成他反對 07/21 22:17
hongtm: 我也覺得能砍18趴就好了 07/21 22:17
reil: 軍公教好棒棒都不要動,就能動到財團?白日夢 07/21 22:17
jerebo: 如果退休軍公教不要領稅去炒房,他們領多少完全不介意 07/21 22:17
lkrichard: 推 07/21 22:17
Su22: 你沒弄清楚重點 07/21 22:17
RickyRubio09: 動軍公教完就會動到財團? 白日夢 07/21 22:18
jerebo: 問題就是因為他們閒錢真的太多太多太多,一堆人在吵房 07/21 22:18
eiw123: 真正肥貓是財團阿 07/21 22:18
soulism: 沒有互咬,只是年輕的軍公教,以後一定領不到. 07/21 22:18
eiw123: 軍公教那點錢 炒啥房 07/21 22:18
reil: 政府是資方狗和財團豬,但軍公教和華航空姐仍然不是勞工盟友 07/21 22:19
eiw123: 勞工也沒有當過軍公教盟友阿 沒有來扯後腿就偷笑了 07/21 22:19
eiw123: 所以勞工要當政府打手 還是要效法國外 自己選一個吧 07/21 22:20
kimkim9988: 基金經理人正在爽看內鬥 07/21 22:20
chu: 不改就破產,年輕的軍公教繳的錢你覺得都誰領走了? 07/21 22:20
mynumber55: 有推文出來秀下限囉 那點錢? 呵呵 07/21 22:20
eiw123: 不過我想以鬼島奴性 一定還是選前者的 07/21 22:20
duo0518: 18%不是儲蓄險喔 18%是退休後一次存 就只是優惠存款 07/21 22:20
eiw123: 領多少都算的出來 你跟我說 那幾千萬 要怎炒XD 07/21 22:20
hsiu34: 砍掉的錢當然就是補負債阿 不然要給誰 07/21 22:20
California: 繼續這樣領就倒掉而已沒什麼 07/21 22:20
duo0518: 我早就說過 不同基金計算方式不同 比較沒有意義 07/21 22:21
eiw123: 誰不知道房價飆漲是誰開始的阿 不是這邊最愛罵的KMT嗎 07/21 22:21
bulank: 離題了 替代率90%甚至破百 不能改革喔? 07/21 22:21
jazz1617821: 推 值得深思 07/21 22:21
sherman0315: 錢跑哪去不知道 但總比留給軍公教老人炒房好 07/21 22:21
duo0518: 但是同一制度底下 退休的繳少領多 新進的繳多領少 公平嗎 07/21 22:21
eiw123: 要樽節下去 勞工也可以體驗到比倒掉還慘的日子 就去體驗吧 07/21 22:21
eiw123: 你們就快樂的還負債 體驗使用者付費的日子 07/21 22:22
a7825143: 吵18趴的一定是漁民 84年以後的早就沒了 07/21 22:24
eaquson: ......頗ㄏ 07/21 22:26
Mk56: 你的邏輯和論述很多地方錯很大 07/21 22:29
Daput: 觀念正確.噓的被政府開嘲諷還不知道.. 07/21 22:30
Daput: 每當政府遇到問題,都會放軍公教的議題出來嘲諷 07/21 22:32
Daput: 勞工就是領薪水的受雇者,樽節的錢不會給勞工退稅... 07/21 22:34
Daput: 樽節反而壓榨社會工共體系一線人員,造成社會公共服務問題 07/21 22:36
yehmd: …… 07/21 22:51
tpxtps: 來囉來囉伍鉀英文莊氏教師夫妻檔一所資管一年碩畢爽爽大加 07/21 22:53
yienyu2001: 這就是階級鬥爭啊! 07/21 22:55
ken52037g: 留給軍公教就是不爽啦 幹你媽廢物 07/21 23:16
ken52037g: 每天都在等死的人領那麼多錢衝殺小? 07/21 23:17
tongue1986: 18趴只有扁扁敢動嗎 07/21 23:17
awe332: 說18%沒了的那些人可以解釋每年花800多億是在補助什麼嗎?? 07/21 23:41
martell11655: 資方才是根源,轉移目標沒用。雖然確實要改革啦 07/21 23:49
enim: 18%沒了 每年800億燒給鬼唷?? 07/21 23:57
het97306: 元po是唯一腦袋清楚的,有人還在憑什麼誰領多少?依法 07/22 00:15
het97306: 領錢,憑的就是法,跟你在私人的勞動契約一樣,憑什麼你 07/22 00:15
het97306: 領22k,啊不就是你offer上的數字,誰要你答應人家去上班 07/22 00:15
het97306: 了 07/22 00:15
beavis77: 然後呢? 要怎樣改革呢? 說來聽聽 07/22 00:23
Ykee: 人家憑什麼領那麼多..就認真唸書萬中取一...誰還在22k魯蛇噓 07/22 02:32
ananan1414: 就很多人認為沒讀書跟讀書的薪水要一樣啊!這水準 07/22 07:30
kakuson: 退撫190億到哪去??去還債都比莫名其妙發給退休的新台灣 07/22 07:35
kakuson: 貴族好 07/22 07:35
kakuson: 李最搞笑,完全不去想未來台灣碰到的問題,只想著拿多不 07/22 07:38
kakuson: 是我的錯,拿少了台灣也不會更好,這種完全自我為中心的 07/22 07:38
kakuson: 荒謬言論 07/22 07:38
getwild: 這哪是政府帶風向?這統計是萊西跟奶瓶他們要求政府公開的 07/22 09:14
mitim: 司法官實質所得替代率超過200,應優先被改革 07/22 11:01
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ※ 轉錄者: azukitw (218.173.18.122), 07/24/2016 12:49:09