Re: [求助] DQ冒險書壞掉的原因是甚麼?

[BillyJr (Billy Jr.)]

: 補充
: 剛剛我找出先前的日版rom+紀錄來試試看,
: 勇者lv26, 冒險書不會消失,
: 然後我利用修改鎖住智慧種子數量,
: 猛灌勇者智慧, 從8x加到22x,
: 另存冒險書, reset, 然後就是另存的這個冒險書消失bye bye,

  我之前有說了，不要去動種子，那個有壓縮的暗碼..
  你是可以在遊戲中鎖定讓種子不會減少.. 但一旦遊戲資料比對
  發現你種子超過 ROM 裡面可以提供給你的數量就爆了

  每一顆種子都有上限的，而且不是共用同一個數據
  至少 13 年前我寫修改器的時候記得是這樣

: 原本的沒事, 這也合乎我一開始就說過的狀況。
: 其實這點是滿重要的, 那就是各等級的能力值上限,
: 假使這是真的, 超過上限冒險書就會損毀,
: 那對於想用SL大法在大富翁凹能力值的人也一樣要注意,
: 對於種子只加同一人而且一口氣加很多的也要注意,
: 只是因為我用修改而讓這個狀況很容易出現,
: 並不表示不修改就不會發生 說來說去我還是認為這是個bug。

  你認為是 bug 就 bug 吧，我相信 ENIX 應該不會介意 ._.

: 如果這個假設正確而且原因只有這個,
: 那接下來就是我必須知道各角色各性別各等級的各能力上限,
: 才有辦法一一調回來試試看。
: ---
: 再補充
: 我把四個人的力量、速度、體力、智慧、運氣都調到10,
: 存檔, 還是會被砍, 難道除了上限也有下限?? 那這可就麻煩了

  那麼喜歡改的話，遊戲中你能改得只有..

  1. 把金錢鎖定
  2. 把 HP/MP 鎖定
  3. 把 EXE 鎖定
  4. 消耗性道具可以鎖定

  剩下的建議你就不要動了 .. 因為在 ROM 裡面都還有另外一區比對組
  RAM 的資料一旦跟 ROM 的產生不合理現象就結束了

  你可以把能力凹到滿沒問題.. 鎖定好經驗值然後去打怪，每打一場
  升一次其實也很快

  你在遊戲中可以改金錢，存檔後不會有問題，因為遊戲沒辦法知道你這輩子
  會花多少時間在 DQ3 裡打怪，然後能賺到多少錢，所以 ROM 檔沒地方比對

  一樣.. HP/MP 鎖起來.. 反正遊戲中這些東西不會減沒關係.. 反正存檔是
  存最後值，一樣沒地方比對

  同樣的.. 經驗值可以鎖，因為遊戲也沒辦法判斷你這輩子會花多少時間在
  DQ3 裡打怪.. 沒辦法計算，所以 ROM 檔沒有地方告訴你說當你戰鬥
  65535 次後將再也碰不到怪物.. 相同的 RAM 裡面也不會紀錄你戰鬥了幾次

  同理消耗道具的意思一樣..

  最後.. 為啥 ENIX 要這樣做？DQ 系列的存檔可以分成三個部份..
  壓縮碼（包括場景、故事流程/進度、種子消耗數.. etc）
  明碼（金錢、經驗值、能力值.. 這些一看就知道代表啥，但一改就掛了）
  暗碼（用來檢查整個 sram 資料是否正確，所以就算你更動了明碼任何一個byte
  這邊一定也要跟著改，不然 sram 資料一定不正確）

  為啥那麼麻煩這樣分？因為 sram 不夠大！所以存檔要用到壓縮技術
  也就是為啥 DQ 存檔都會噸一下..其實就是壓縮資料

  壓縮本身就有風險，早期 zip 壓了打不開檔案的也是有...
  但不壓容量不夠... 所以後期遊戲基本上不會有這樣的問題，除非你去動存檔

  那為啥別的遊戲可以，DQ 卻不行？

  因為別的遊戲存檔小.. ._. DQ 連每一個事件旗標都有.. 簡單的說你如果改出
  一個物品是任務完成後才應該拿到的，基本上判定就會掛掉

  為啥 FF 可以 DQ 不行？
  遊戲存檔格式每家不同..方塊公司讓你隨便改隨便存，允許不合理現象..
  他爽就好 ._.

  所以回到你存檔的問題.. 存檔還有救嗎？

  應該是沒救了 ._. 我 13 年前寫得修改器早就不知道哪裡去了..


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◆ From: 123.50.46.171
推 MaiLu:拜一下大神..增長知識
推 StarTouching:不過我還是認為砍掉冒險書這不是合理的作法
→ StarTouching:一個可能是 因為原本是密碼系統
→ StarTouching:所以對於固定性的東西都會斤斤計較
推 StarTouching:而且其實種子有機會無限取得的不是嗎?
→ StarTouching:包括大富翁、敵人掉寶等等狀況
→ StarTouching:接下來我會再試試看種子額外加多少會出問題
→ StarTouching:所以如果在遊戲中藉由大富翁或掉寶(有盜賊可偷)
→ StarTouching:獲得過多的額外種子 也是會被砍掉冒險書 這樣嗎?
推 StarTouching:最後還是拜一下有寫過修改器的大神
推 MaiLu:或許ENIX是為了防金手指或盜版才這麼做？
推 tonyhsie:真的是很堅持是bug就對了...沒有遊戲會說:你去改沒關係
→ tonyhsie:改出問題的話,就是我們遊戲程式的bug哦 怎麼可能 XD
→ remina:沒有照遊戲規則玩才叫不合理,砍掉冒險書才是合理
→ remina:都嚴重犯規了當然要舉紅牌
推 gfneo:推remina~~~
推 kee32:是說方塊社和ENIX現在是一家人了......
推 StarTouching:嗯....每個人標準不太一樣
→ StarTouching:如果Enix能有更好的解決方法 他還是會砍掉紀錄嗎?
→ StarTouching:如果砍掉紀錄是Enix本意 後來的DQ也應類似情形會不少
→ StarTouching:而且有好好讀我下面那篇文的話就會發現
→ StarTouching:正常玩的情況下也可能超出種子限制
→ StarTouching:要說這不是bug 除非有製作人親口說明理念
→ StarTouching:如果這是bug反倒可以原諒 本來0 bug就不容易
→ StarTouching:尤其Enix必須挑戰大幅度的壓縮檔
→ StarTouching:所以再強調一次 這bug不是修改才會出現
→ StarTouching:只是修改會讓他更容易出現 如果有看懂B大和我的文章
→ StarTouching:就應該更明白這點
推 StarTouching:其實就算我堅持是bug也無濟於事
→ StarTouching:只是看到有人堅持「不是bug」就會想講幾句話
→ StarTouching:所謂bug不是一定要那種很明顯的、很容易出現的才算
→ StarTouching:廣義的bug也包含程式架構設計上的疏失
→ StarTouching:也不是說出現bug就是濫遊戲
→ StarTouching:畢竟B大也說壓縮有其技術挑戰在
→ StarTouching:雖然最後只有DQ會這樣 但我們無法確知他們背後的辛苦
推 StarTouching:當大家知道一款遊戲要0 bug是很困難的事情後
→ StarTouching:自然就會覺得「可能是bug」也不算什麼
推 kee32:所以講到後面變成要定義"bug"了
推 tonyhsie:你用模擬器玩 不修改 不可能碰到這問題...當然不是bug
→ tonyhsie:就算當年用實機玩 程式判斷存檔出錯 當然不接受這存檔啊
→ tonyhsie:有些遊戲完全不管 存檔錯照樣給你玩 反正頂多當機
→ tonyhsie:相較之下 DQ3的作法還比較嚴謹 存檔錯就直接詛咒了 XD
→ tonyhsie:這是error handling的作法不同 並不叫bug...寫程式應該懂
推 MaiLu:呃..所以DQ的存檔方式，是一種設計上的疏失？不會吧..
推 StarTouching:為什麼用模擬器玩就不會碰到這問題?
→ StarTouching:大富翁和敵人掉寶不是也可取得種子?
→ tonyhsie:實機會遇到的原因 B大解釋是sram不穩 不是因為程式問題
→ tonyhsie:難道你的模擬器 連sram不穩也一起模擬了? XD
→ sneak: 或許ENIX是為了防金 https://noxiv.com
→ sneak: 所謂bug不是一定要那 https://daxiv.com