Re: [閒聊] 模擬器未來的趨勢預測

[oginome (荻野目洋子)]

※ 引述《protect6090 (山茶花)》之銘言：
: 昨天在跟朋友聊的話題,
: 把結論歸納一下拿來這跟大大們分享一下:

  一點不同的看法和你討論看看。

: 1智慧型手機或家用遊樂器會慢慢取代pc成為主要平台

   智慧型手機已經成為某一主流的平台了，但是我認為無法取代PC平台。

   PC平台有其不可取代的優勢，分到一杯羹還可以，取代就太誇張了。

   智慧型手機的遊戲就是系統可以多樣但是操作和概念要簡單。

   PC平台走的是HARDCORE和高機能的方向，操作可以趨向複雜，也可以堆疊硬體效能。

   有的遊戲適合觸控，有的需要實體按鍵或滑鼠。

   我認為看的見的部分是，這兩者已經瓜分了家用遊樂器的市場，家用遊樂器再過幾

   個世代就有可能退出遊戲圈。

   遊戲好不好玩當然重要，但是廠商更重視利潤回收比。

   AC市場就是個借鏡，本來遊戲類別相當多元的AC市場在格鬥遊戲當紅之後迅速萎縮

   ，店家發現其他遊戲的投幣數在單位時間內遠不如格鬥遊戲，地獄神龍一道五元可

   以坐上45分鐘，格鬥遊戲挑快一點45分可以賺進10倍以上的利潤，後來就沒店家願

   意擺那些不賺錢的遊戲，日本台灣都是這樣，你只能在大型遊樂場看到這些蹤影，

   店家在意的是投幣率和投幣數，因為要維持場地和營運開銷，在快打4之前，連CAPCOM

   都聲稱不再開發AC遊戲就知道市場有多寒冷，之前一堆廠商在開發3D格鬥遊戲，如

   今我們看到幾家呢？更何況開發這些遊戲是要發不少資金的...

   有在玩音GAME的朋友就知道KONAMI是如何在制度上確保店家投幣率的。

   AC市場已經轉變到很難想像的地步了。

   之前眾多廠商用互換機板的方式來達成開發一個遊戲卻同時完成兩個平台出遊戲。

   這個辦法已經越來越沒效了，以前一個好的家用遊戲會被砸入大筆資金去開發，

   但是銷售量卻直線下滑的現在，誰還敢一直砸那麼多錢呢？

   手機、掌上型遊樂器和PC是我認為以後的三大平台。

   開發成本和時間是最重要的因素，十年磨一劍的時代很難再看到了。

: 2使用者付費的趨勢會越來越明顯

   願意付費和不想付費的戰爭是永遠沒完沒了的。

   打從FC開始就是使用者付費的時代了，但是若有不用付費的管道，不想付費的

   還是不會去付，廠商真的鎖太緊大不了不玩而已。

   所以手機遊戲還是很大多比例採免付費但強制廣告的方式呀。

   這個世界上叫Billyjr的人不多。

: 3越來越注重連線的功能

   要是原公司支持就都沒問題。

: 4遊戲公司從反對到扶植

   遊戲公司有反對過嗎？我認為沒有，哪裡有錢賺就支持誰這就是遊戲公司。

   遊戲公司若會反對那是因為他們認為損及自己的利益，能賺錢就不反對。

: 5開始成為科技顯學

   這個真的差太多了，科技....嗯，是很廣大的。

: 6遊戲市場越衰退,模擬器反而會越蓬勃
: 不知道大大們怎麼看?@@

   這是不可能的，要是遊戲市場整個衰退了，那模擬器要模擬誰？


   以上是個人一點小小意見....

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 111.255.100.22
推 AozukiIraof:玩家是跟著遊戲跑的 日廠的PC GAME技術實在是...嗯...
→ AozukiIraof:只要日廠還是龜在主機 家用主機只是市場變小 應該不
推 AozukiIraof:至於消失 歐美戲我不熟XD 然後日本現在家用主機看起來
→ AozukiIraof:似乎賣的沒以前好 但是有一部分原因是以前是PS2幾乎獨
→ AozukiIraof:占 現在變成ps3/wii去分這塊大餅 其實加起來沒有差太
→ AozukiIraof:多(日本的xbox賣超差)
推 rockmanx52:反對app遊戲的公司自始至終就只有一間Nintendo而已
推 dave01:TV GAME不會結束 早在SFC時代就有人這麼說過 PS時期也是
→ dave01:但到現在反而投入的廠商都在比大比身家厚的(第一方)
→ dave01:日廠PC GAME主力商品是H GAME  而不是大家熟知的那些GAME
推 AozukiIraof:也是因為主機上不能出18禁遊戲 H GAME才會變成PC GAME
→ AozukiIraof:主流 大眾遊戲都不會是PC GAME XD 像現在雖然網頁遊戲
→ AozukiIraof:很紅 但是日本人大多也不是用PC玩的 是用手機玩的
推 dave01:日本手機上網太方便了  又不像台灣是殘廢的
→ kojiro0531:有關遊樂器和App開發廠商，我回了一篇在下面
→ kojiro0531:我想不是反手機App，而是要看手機App上有沒有賺頭
→ kojiro0531:目前看起來除連現遊戲以外，其實有賺頭的很少
→ kojiro0531:連線遊戲不是任天堂的強項，叫他貿然把自己原本賣貴
→ kojiro0531:的東西去別平台賣便宜又不能創造利基，其實很難會要
→ qazxswptt:我也不反手機APP 但是我越摸越覺得有所極限 這是根本性
→ qazxswptt:的問題 手機上光玩小遊戲 真的可以讓我忘記掌機
→ qazxswptt:但是清粥小菜吃久了 想來個大餐時 手機上的大餐卻很爛
→ kojiro0531:目前手機的硬體，基本上是沒有所謂極限限制的，因為
推 ceming:手機有硬體極限阿 沒有手把阿
→ qazxswptt:看他市集介紹上寫的天花亂墜 可是那種號稱手機最強大作
→ kojiro0531:效能超過PS2。貼圖特效逼近某些DX10，儲存媒體比DVD大
→ ceming:接藍芽用PS3手把帶出去又很蠢
→ kojiro0531:如果VirtuaPad設計的好，連格鬥遊戲都可以經營的很棒
→ qazxswptt:結果畫面也是被我的手指與指紋擋住了...反應也不夠快
→ qazxswptt:深度也未必很好 大概就前幾名的手機遊戲比較及格
→ kojiro0531:@ceming 那個其實是廠商設計的問題而已
→ qazxswptt:總之這是我個人感想啦手機只要負責觸控小遊戲跟
→ kojiro0531:iOS上畫面最好的3D格鬥依循原本的操控卻玩得很爛
→ qazxswptt:跟不求反應的模擬遊戲 對我來說已經是功德圓滿了...
→ kojiro0531:然後老卡設計的SF4Volt和SFXTK卻可以辦出比賽
→ kojiro0531:遊戲的UI 真的是看廠商用不用心而已
→ kojiro0531:@qazxswptt 你所說的手機沒深度夠的遊戲 就是因為淘汰
→ kojiro0531:率太高，想想手機遊戲一天出幾款 Console出幾款
→ kojiro0531:這市場算是被蘋果的低價策略玩爛掉的吧
→ qazxswptt:結果你正在證明 手機的另一個根本性問題 遊戲像免洗...
→ qazxswptt:如果是因為免洗 這已經都跟操控 內容深度什麼無關了...
→ qazxswptt:純遊戲機歷史上有高有低 但一直沒有被淘汰的緣故
→ qazxswptt:也是因為廠商把這平台當純遊戲平台賺錢 玩家也是當純
→ qazxswptt:遊戲平台購買 所以一樣賣遊戲 可以定價的比較高
→ qazxswptt:像PC 智慧型手機這種複合開放平台  就無法賣太貴
→ qazxswptt:因為洗的很快 不把虛寶當主力或薄利多銷 難以創造高毛利
→ qazxswptt:因此手機這種廣面式的遊戲平台策略 就較難出現像遊戲
→ qazxswptt:機這樣 遊戲內容普遍比較深度的現象(敢賣你比較貴)
→ qazxswptt:這是一種相對的現象 我個人認為純遊戲機要掛掉還太早了
推 kojiro0531:我也覺得遊戲機要退出市場一時三刻之間還很難
→ kojiro0531:除非手持系統的消費型態有所改變才會有所大型衝擊
→ kojiro0531:然後，會舉任天堂的掌機出來是因為定位的問題
→ kojiro0531:任天堂掌機一像以輕遊戲為始，中後期以重度玩家為主
→ kojiro0531:勢必重疊到手持平台，所以去年任天堂就算有本家加持
→ oginome:反正也是個人看法嘛～閒聊閒聊～我自己是覺得大概再4～5個
→ kojiro0531:還是苦哈哈啊...
→ oginome:世代純家用遊樂器(非掌機)就要BYEBYE了
→ oginome:不然也會萎縮到一個程度
→ kojiro0531:ﰠ開發者都說 現在感覺一兩年就會換一個新東西出來
→ kojiro0531:兩三年前，有那麼多人在討論開發手持App嘛?
→ kojiro0531:所以我們現在搞不好正在見證一個世代的興亡盛衰
→ kojiro0531:採訪越多，對我這種老玩家就越覺得相當感概
→ oginome:小次郎兄～我們已經在見證一個世代的興衰了啊～
→ oginome:我教的學生，不管國高中的，都已經對電視遊樂器沒甚麼感覺
推 kojiro0531:當我看到賺錢金流量最大的，都是那種畫面很鳥爛的遊戲
→ oginome:有的話就是掌機之類的，知道有360或WII這樣....
→ kojiro0531:線上客服人數占超過公司人數的一半，開發卻沒幾隻貓
→ kojiro0531:我就覺得，他媽的~時代真的在變了
→ oginome:是啊，我們的下一個世代，很少有HARDCORE玩家的概念了
→ oginome:更不用說去了解當年的醍醐味或是感動，剛接觸電玩就是PC
→ kojiro0531:改天有時間真的要辦一下版聚，版上我也只見過Billy
→ oginome:也沒特別對甚麼遊戲有過感動的感受
→ kojiro0531:到時候看看大家這群老頭子都是什麼毛，感覺就好笑了
→ oginome:哈～如果有板聚一定很有意思～
推 AozukiIraof:不知道再過幾年會變怎樣... 我們小時候大家都是拿
→ AozukiIraof:gameboy在打 現在看小孩子都是拿平板滑滑滑
→ AozukiIraof:大一點的 國中生還看得到掌機
→ AozukiIraof:不過遊戲王卡始終存在 真是太威了Orz
推 tsming:我現在也還會拿PSP打啊XD
推 rockmanx52:任天堂去年苦哈哈是鹽田耍笨 2009-2010年完全禁止新作
→ rockmanx52:開發(因為他原本預定2011-2012年初要出WiiU)
→ dave01:現在便宜的PC比起TV GAME主機便宜多了 除了我這類玩家
→ dave01:家裡有一堆TV GAME 小朋友從小玩到大 才會有興趣啊
→ dave01:不然都是玩PC GAME起家或是OLG  自然不會去注意TV GAME了
→ qazxswptt:PC OLG起來的時候 有人喊TV機以死 手機起來的時候
→ qazxswptt:有人喊掌機已死 有些都快喊十年了 問題是TV機掌機死了嗎
→ qazxswptt:前面k大說的很清楚了 PC 手機這種複合平台 遊戲取得太過
→ qazxswptt:容易 免洗速度又快 廠商若不極度降低成本 (像獨立遊戲)
→ qazxswptt:就是得用薄利多銷 無限虛寶來留住玩家 比起TV機掌機的
→ qazxswptt:的一次性獲利 還是比不上的 這也是總是有人認為TV機掌機
→ qazxswptt:過時 但他們就是不死給你看的緣故 一樣是賣個幾萬套
→ qazxswptt:純遊戲機的本益比 遊戲的品質 還是有他根本的優勢在.
→ qazxswptt:只不過未來能在TV機 掌機混飯吃的廠商 技術資金底子
→ qazxswptt:一定要更厚 輕遊戲市場可能不再有什麼大優勢了
推 tsming:最便宜的PC應該還是比PS3 PSV貴吧?畢竟顯示卡不能省
→ qazxswptt:最便宜的PC 也大概只跟跌到谷底的當代TV機差不多
→ qazxswptt:但是6～7000塊的PC 畫面強的遊戲 基本上跑不太動
→ qazxswptt:這也是對於遊戲水準比較要求的人來說 TV機的一個優點
推 dave01:PC最便宜的9千打死 當然性能不會太好就是
→ dave01:而且主機是封閉系統  遊戲較不會有相容問題(以前是絕不會)
→ dave01:PC規格是開放的 所以常有不懂電腦的被遊戲玩(啓動都有問題)
→ qazxswptt:如果是選那種CPU連在板子上的 其實TOTAL 6~7000就搞定了
→ qazxswptt:不過當然結果遊戲跑起來是笑能就是