推 dbjdx:其實不會 07/07 19:09
推 MaiLu:其實，以前小賣店的老闆都說..用跟超任一樣的變壓器即可 07/07 19:16
→ MaiLu:所以後來我用過幾台..萬變蝶龍、遊戲拍檔 07/07 19:16
→ MaiLu:我也都是直接插超任的變壓器.. 07/07 19:17
→ MaiLu:也沒什麼問題XD..但以上是不負責任的經驗談.. 07/07 19:17
→ MaiLu:請原po還是多蒐集資料再嘗試比較好XD 07/07 19:17
→ remina:DC 10V 850mA 07/07 20:02
→ Jay915:它只要吃超任的電源就夠力了 真要外加就接10V 850mA規格吧 07/07 20:17
→ cloud1017:插孔的旁邊多半會寫規格 可以找看看 07/07 20:18
→ yjn:超任的電壓我記得只有9V,是我記錯了嗎? 07/07 20:39
推 MaiLu:講到磁碟機，每家的格式不一樣，之前有在往路上找到一些 07/07 21:15
→ MaiLu:文章與轉換工具，但還是有一些問題無法解決.. 07/07 21:15
→ MaiLu:例如某系統我怎麼轉檔，就是無法讓需分片的遊戲正常執行.. 07/07 21:16
→ MaiLu:但單片8M以下的幾乎都沒什麼問題就是 07/07 21:16
→ eva19452002:用模擬器玩不是比較方便嗎？ 07/07 21:44
推 MaiLu:umm..用實機+大電視還是最漂亮的～ 07/07 21:46
推 MaiLu: 更正：是舊映像管電視，不是大電視 07/07 22:17
推 ceming:如果弄不到機器就用BSNES吧 07/07 22:23
→ qazxswptt:聽說當時萬便跌籠的格式 通用度最高 讓用攔截者的我扼腕 07/08 00:57
推 EDGE: 我也推預算許可又堅持實機的話，可考慮買SFC燒錄卡 07/08 01:05
推 qazxswptt:燒錄卡是不是當時日本限定 可載聖火776燒進去玩的那塊? 07/08 01:12
推 dbjdx:不是 是卡帶式 吃MICRO SD BIOS界面就像是磁碟機 07/08 01:22
→ cloud1017:萬變蝶龍真的相容性最高 當年我記得霹靂小子的磁片 07/08 01:23
→ dbjdx:就想成是吃記憶卡的磁碟機 作成卡帶的外型這樣 07/08 01:23
→ cloud1017:12M以下可以使用 攔截者則是一律通吃 07/08 01:24
→ cloud1017:其他品牌的磁片似乎也能使用 但沒親身測試過 07/08 01:25
推 qazxswptt:天 還有這麼先進的東西 我腿了.. 07/08 01:30
推 MaiLu:這燒錄卡之前有看過，但都要3、4千元，所以觀望中@@ 07/08 01:33
→ MaiLu:其實原裡就跟R4一樣啦XD 07/08 01:34
→ MaiLu:而且似乎MD、ｐｃｅ各種主機都有類似的燒錄卡 07/08 01:34
推 MaiLu:不知有沒大大能解說一下..為何磁碟機要分這麼多系統＠＠ 07/08 01:37
推 qazxswptt:也是 這東西感覺很棒 實機的感動還是難以替代的 07/08 01:38
→ qazxswptt:有這種卡 我家那些生灰的主機 也有重啟的意義了... 07/08 01:39
→ qazxswptt:畢竟以前很多遊戲都是靠借的... 07/08 01:39
推 MaiLu:嘿啊，而且就算有卡帶，電池記億的壽命也讓人不安.. 07/08 01:41
推 logen:正版卡帶的電池 到現在沒遇過沒電的 除了天外魔境那片.. 07/08 02:38
→ remina:PCE的燒錄卡,記得是正先作的叫魔奇卡還啥的 07/08 08:26
→ remina:要換遊戲還要回店家抹除、重寫、付錢 07/08 08:26
→ remina:磁碟機格式不同只是加了不同參數,除了攔截者比較特殊 07/08 08:28
→ remina:檔案系統是apple,當時就算有電腦,也不方便跟朋友借來複製 07/08 08:29
→ remina:還是要花錢去店家copy ,不過記得dos指令還是有辦法一片複製 07/08 08:30
→ remina:一片,只是不能複製檔案到硬碟備份,但是要兩台磁碟機 07/08 08:31
→ remina:早期攔截者也吃別家,相容性也算不錯,只是沒有其他附加功能 07/08 08:31
→ remina:後期最強就是黑金剛2、再來拍檔2(改到第三代才.... 07/08 08:32
→ remina:黑金剛2還有搜尋數值功能,不用找人家公布好現成的金手指 07/08 08:33
→ cloud1017:萬變碟龍II也有修改跟隨時記憶的功能 07/08 10:48
推 MaiLu:講到複製，我小時候（約20年前XD）..發現了一個電腦程式 07/08 14:51
→ MaiLu:好像是叫Diskdupe，可以拷貝超任的磁碟片 07/08 14:51
→ MaiLu:大家就這樣合買遊戲再拷貝＠＠ 07/08 14:52
→ MaiLu:而且只需一台軟碟機即可 07/08 14:52
→ RuinAngel:Win95 還是 98 不是就可以複製了嗎？ 07/08 14:55
→ RuinAngel:會先讀取然後取出放空白的進去寫入... 07/08 14:55
推 MaiLu:報告R大，當時只有Dos跟Win3.1，95出現還要更晚一點.. 07/08 15:03
→ remina:撇開攔截者的,dos就可以複製,如果是1.6M就載入fdread.exe 07/08 15:10
→ remina:另外也有HDcopy.exe可以格式化超過1.44M 07/08 15:11
推 MaiLu:我印象中，當時能格式化成1.6M的，只有日本進口的磁片 07/08 15:12
→ MaiLu:一些台灣製便宜磁片（50元）格式化成1.6M時會出現錯誤 07/08 15:13
→ MaiLu:不知道為何會有這種情形？ 07/08 15:13
→ MaiLu:不知道是不是廠商故意的，讓很多12M的遊戲都必須分成兩片 07/08 15:13
→ qazxswptt:1.6M很滿 雖然攔截者可用 但用起來碟碟片感覺很容易壞 07/08 15:17
推 MaiLu:如果用日製100元磁片塞12M遊戲，記得是蠻OK的 07/08 15:21
→ MaiLu:大概是日製的品質比較好？ 07/08 15:22
→ qazxswptt:你有資本用100元買磁碟片 不如去買二卡卡帶XD 07/08 15:51
→ remina:我都用便宜的1.6M正常啊.. 07/08 15:51
→ qazxswptt:不過我是同意 磁碟片本身好壞 高於容量塞的滿不滿 07/08 15:52
→ remina:通常磁碟機也都可以格式化1.6M 07/08 15:52
→ qazxswptt:用爛片 那種8M的小容量遊戲 也是很快壞 07/08 15:52
→ qazxswptt:也許我當時常常玩32M以上的大作 壞了幾次 有了陰影吧XD 07/08 15:53
推 MaiLu:我沒資本阿XD..只是當時我家有兩家小賣店 07/08 15:54
→ remina:我放乾燥劑,片子至少都超過一年,反而是磁碟機先壞XD 07/08 15:54
→ MaiLu:一家標榜用日製磁片12M不用分片，，所以就去那家XD 07/08 15:54
→ MaiLu:而且20年前...二手管道似乎很少說～ 07/08 15:55
→ MaiLu:算一算，12M用日製磁片沒比較貴，讀取也方便～ 07/08 15:56
→ qazxswptt:當時要買二手 主要還是透過小賣店寄賣 或是店家一些 07/08 15:57
→ remina:要分片反而是科峰早期機種8Mbit一槽放一個檔 07/08 15:57
→ qazxswptt:拿來算時數的卡帶 已經過時沒什麼人玩 也會當中古賣掉 07/08 15:57
→ remina:強迫12Mbit copy成8Mbit+4Mbit 多賣一片錢 07/08 15:57
推 MaiLu:果然是賺錢手段＝ ＝.. 07/08 16:02
→ MaiLu:講到寄賣，記得以前台北有一家叫新文行 07/08 16:03
→ MaiLu:但大部分是賣PCE二手片，而且他們收二手片價格很低， 07/08 16:03
→ MaiLu:但轉賣又賣得又不便宜.. 07/08 16:03
→ MaiLu:記得以前去估價，怎麼估一片就只有2～300元 07/08 16:04
推 qazxswptt:是的PCE二手片不知道是進貨太多 還是遇到超任死太快 07/08 16:04
→ qazxswptt:當時常在店頭看到很多店頭在賣 07/08 16:05
→ qazxswptt:也可能是因為沒磁碟機 所以二手尚有一點賺頭.. 07/08 16:06
推 MaiLu:我猜啦，可能當時買PCE的不多，然後「竟然」有代理商 07/08 16:06
→ MaiLu:結果就是山積？ 07/08 16:07
→ MaiLu:代理商其實就是新文行，他們還出了一本叫星際的劣質雜誌- - 07/08 16:08
推 msun:星際雜誌又厚又便利 內容跟印刷就.... 07/08 16:10
推 qazxswptt:喔喔 原來是這樣 星際有這麼劣嗎？我覺得疾風比較劣耶.. 07/08 16:10
→ qazxswptt:星際固然印刷差 但是內容是直接1：1複製日文雜誌 07/08 16:11
推 MaiLu:可能我覺得星際的翻譯文句很不順吧，攻略也比較草率 07/08 16:12
→ MaiLu:不過我是跟尖端比較啦XD 07/08 16:12
→ qazxswptt:看起來明明很爛 又無法說他爛到底 因為移植原文@@ 07/08 16:12
→ MaiLu:就圖片資訊來說，星際是真的不差，該有的圖都有～ 07/08 16:13
→ qazxswptt:尖端比較好是毋庸置疑的 當時他們對出版的企圖心高多了 07/08 16:13
→ MaiLu:不過星際也是個回憶，可惜沒留幾本下來.. 07/08 16:14
→ msun:不過以前pce時代就有磁碟機,記得在雜誌上看過廣告 07/08 16:14
→ MaiLu:啊對，星際有一項作法不錯，他們會附攻略小冊子 07/08 16:14
→ qazxswptt:是呀 家裡只剩一兩本 封面是橘色介紹加藤茶志村健大爆笑 07/08 16:15
→ MaiLu:我記得FC、MD、PCE都有磁碟機說。 FC和MD我有看過獨立機種 07/08 16:15
→ qazxswptt:那款遊戲的那一期 07/08 16:15
→ MaiLu:ｐｃｅ好像是...叫做遊戲博士..燒錄卡可多主機共用 07/08 16:15
→ MaiLu:只要用不同的介面可就可以讓燒錄卡用在不同主機上 07/08 16:16
→ qazxswptt:是的 星際附的攻略小本 是我無法完全否定他的主因XD 07/08 16:16
→ qazxswptt:是喔 我見識淺了 後來PCE退燒 我就沒關注了 07/08 16:16
→ MaiLu:爆笑人嘛？表現很歡樂，但難度頗高？ 07/08 16:16
→ qazxswptt:是 表情動作很滑稽 但操作很難 難度其實不低 07/08 16:17
→ msun:早期買的SFC磁碟機(正先)是用磁碟機跟連接線接到SFC上 07/08 16:19
→ msun:遊戲博士好像也是長那樣子 07/08 16:19
→ qazxswptt:所以遊戲博士算是有跨平台? 07/08 16:20
推 MaiLu:嗯嗯，他有跨平台。其實那套東西包含了三個裝置 07/08 16:22
→ MaiLu:1.把磁片質料讀入燒錄卡的機器 2.燒錄卡 3.介面卡 07/08 16:22
→ MaiLu:各種主機都有介面卡，所以燒錄卡可用於玩各主機的遊戲 07/08 16:23
→ msun:電腦雜誌上好像有遊戲博士的廣告,我來找找看還在不在 07/08 16:24
→ MaiLu:m大說的連線我後來只在網路上看過 07/08 16:24
→ MaiLu:小時候我舅舅用的是沒有連線的＠＠ 07/08 16:25
推 qazxswptt:那這樣說 遊戲博士還蠻屌的... 07/08 16:25
→ MaiLu:請到mobile01查詢「超級任天堂磁碟機資訊大全」 07/08 16:26
→ MaiLu:該討論串第七頁有圖片 07/08 16:26
→ msun:我的超任磁碟機算是早期就買的,當時出的遊戲大概是摩登原始人 07/08 16:26
→ remina:mobile01那篇以前在巴哈寫的一些東西整串幹過去貼... 07/08 16:26
→ MaiLu:咦？架構類似r大的圖片，但我印象中的長得不一樣 07/08 16:26
→ MaiLu:= =原來是盜貼？ 07/08 16:27
→ msun:後來看到別人的磁碟機是二合一的(應該是萬變碟龍),實在很羨慕 07/08 16:28
→ remina:最多就只打個取自巴哈...別的段落看到一半發現這根本就是以 07/08 16:28
→ remina:前自己寫過的...講的好像是對方的經歷一樣 07/08 16:29
→ MaiLu:取自該討論串 07/08 16:29
→ MaiLu:= =盜用文章的人真的很討厭 07/08 16:29
→ remina:以前我遇到的老闆娘更狠..他只推銷pce白卡,跟我說換遊戲 07/08 16:29
→ qazxswptt:萬便跌龍的界面還蠻華麗的 當初為了48m遊戲買攔截者 07/08 16:30
→ remina:要拿回來重co..機器沒有整組賣 07/08 16:30
→ MaiLu:= =重co就跟妳收錢是嗎？ 07/08 16:30
→ qazxswptt:後來知道萬便跌龍2好像也能擴充到48m 覺得滿後悔的Orz 07/08 16:31
→ remina:萬變ram好像就不是提供擴充槽,那時候用拍檔2可以自己買來插 07/08 16:31
→ qazxswptt:原來如此 07/08 16:32
→ remina:重co當然再算一次..不過那時候pce沒幾個人買 07/08 16:32
推 MaiLu:我的拍檔二從16擴充到20還24..只是為了餓狼傳說.. 07/08 16:32
→ MaiLu:那老闆娘還真的是無良.. 07/08 16:33
→ qazxswptt:因為攔截者的格式太不方便 不過後來也是釋懷了.. 07/08 16:33
→ remina:但攔截者讀取速度快,一般老闆用的轉換程式都是邊格式化邊寫 07/08 16:34
→ remina:這種片子在其他磁碟機上讀取速度落差很大,後來自己格式化再 07/08 16:34
→ remina:複製檔案進去,讀取就快了好幾秒 07/08 16:34
→ remina:拍檔2我是直接買16Mbit(2Mbyte)當時486 1Mbyte 一千 07/08 16:35
→ remina:但是磁碟機這種人家做好的小電路版就變成1.5倍價 07/08 16:36
推 MaiLu:！！原來如此，難怪以前有的磁片讀取起來特別慢 07/08 16:36
→ remina:這還是去中盤商的地方拿...不過最小的擴充應該是8 07/08 16:37
→ remina:最大好像只能到16,插上去後=32,所以40以上的遊戲無緣 07/08 16:37
推 MaiLu:可以到32喔～當時老闆唬爛我說不能升到32... 07/08 16:39
→ MaiLu:所以為了更大容量的遊戲，買了萬變蝶龍.. 07/08 16:39
→ remina:可以啊,東西我都還留著XD 07/08 16:41
推 MaiLu:感謝樓上m大，下面那個複寫卡我就真的沒看過了..太神奇了 07/08 16:56
→ MaiLu:我又想到兩個問題1.為何遊戲拍檔需要插一片正版卡帶才能啟動 07/08 16:57
→ MaiLu:2.我記得小賣店可以直接用一台磁碟機拷貝磁片，不須電腦 07/08 16:57
→ MaiLu:不知道那種機型有沒有流出... 07/08 16:57
推 logen:磁碟機的最大問題是遊戲 當年北市攔截者業務跑的勤 07/09 02:58
→ logen:遊戲出的快 甚至連日本都沒發售 磁片就出了 其他間格式沒法 07/09 02:59
推 qazxswptt:這樣說起來確實好像有這情況 攔截者的遊戲出的蠻快的 07/09 03:33
→ qazxswptt:往往有機會同步 07/09 03:33
推 MaiLu:找到解答，所以自問自答.原來超任主機會去驗證卡帶的訊號 07/09 04:01
→ MaiLu:如果沒有卡帶，則超任主機會固定一段時間重複Reset 07/09 04:02
→ MaiLu:早期的磁碟機沒有模擬這個訊號的功能，所以需插正版卡帶 07/09 04:02
→ MaiLu:後來的磁碟機有內建某某IC來模擬卡帶訊號，所以就免插卡帶 07/09 04:03
推 djboy:那幾篇超任磁碟機的文章，我有看過耶；真是充滿回憶神文！ 07/09 14:22
推 savior25:不同機種用的磁片會弄壞磁碟機嗎? 例如攔截者的拿到萬變 07/09 21:06
→ savior25:蝶龍去用這樣 07/09 21:06
推 savior25:以前曾經因為這樣被同學騙了好幾千維修費 超幹... 07/09 21:22
→ cloud1017:頂多讀不到吧 我用萬變碟龍II讀霹靂小子 07/09 22:12
→ cloud1017:只能讀12M以下的單片遊戲 16M以上的就不行 07/09 22:12
→ cloud1017:但是我以前拿同學的攔截者磁片給萬變碟龍II 07/09 22:13
→ cloud1017:則是照單全收 從沒發生過問題 07/09 22:14
→ cloud1017:那時候同學已經改玩PS 我就把他的磁片全A來 XD 07/09 22:17
推 savior25:其實我也記不清同學用的是哪一台 那時年紀小不懂電腦相關 07/09 22:48
→ savior25:知識 傻傻地被騙 現在看到這篇的推文才回想起來 07/09 22:49
推 MaiLu:弄壞磁碟機應該不至於吧，頂多讀取後不能玩 07/09 23:01
→ remina:讀到發霉片吧讀寫頭髒了XD 07/09 23:14
推 ddrdod:我20年幾前買的超任磁碟機，就是正先魔奇卡，磁碟機還是 07/09 23:23
→ ddrdod:外接的，可以跟SEGA MD的魔奇卡共用。 07/09 23:24
→ ddrdod:後來總共升級記憶體3次：8M(原始) > 16M > 24M > 32M 07/09 23:25
→ ddrdod:每次要價NT.1500，還有一次是更新軟體介面，將正先魔奇卡 07/09 23:26
→ ddrdod:更新成超魔寶軟體介面，也是NT.1500；三次升級記憶體都是 07/09 23:27
→ ddrdod:為了快打旋風2(16M)、SF2 Turbo(20M)、超級快打旋風2(32M) 07/09 23:30
→ qazxswptt:攔截者格式的好處拿去別台讀ok不少 但別家格式不能吃 07/09 23:48
推 savior25:當年為了玩有晶片保護的魔裝機神 買了貴森森的原版片 07/10 00:35
→ qazxswptt:魔裝機神 以及銀河遊俠 好像到最後磁碟機也無可奈何 07/10 00:43
→ qazxswptt:的樣子 這類遊戲連rom的破解 都晚了一段時間 07/10 00:44
→ qazxswptt:我記得我玩到模擬器可玩的銀河遊俠 已經是好晚的事了 07/10 00:44
→ cloud1017:洛克人X2也有這種情形 當年只能玩同學的原版卡 07/10 01:35
→ qazxswptt:X2好像可以靠一種特殊卡帶讓磁碟機執行 破的好像早一點 07/10 01:40
推 MaiLu: 那請問SF Zero 2 有辦法用磁碟機執行嗎？ 07/10 01:48
→ remina:魔裝機神1卡帶當時買1600左右,玩完熱縮膜封著,開emu.... 07/10 09:54
→ remina:rom磁碟機就可以直接dump,重點是SA-1晶片,當時只有賣DSP-1 07/10 09:55
→ logen:卡帶能不能用磁片玩 去看看特殊晶片表有沒有就知道 07/10 18:37
→ logen:應該只有X1可以用磁片 後面都有特殊晶片了 07/10 18:38
推 savior25:X2 X3都有晶片 X1沒有 我還玩到BUG版 玩到想哭 07/10 20:44
→ remina:1發秒掉boss跳回起始關 07/10 21:21
推 EDGE: SF Zero 2當年我也是花2x00買原版…當年買不起SS/PS1 07/10 22:15
推 fuj:印象中最深是2合一遊戲獵人 07/11 13:13
→ remina:遊戲獵人MD+SFC,當時下課被導師抓去介紹他買XD 07/11 16:52
推 ddrdod:瑪莉歐賽車、4WD大賽車是用DSP晶片 07/11 22:25
推 ddrdod:星戰火狐好象是用FX晶片，當時都是買原版卡帶才能玩 07/11 22:27
→ remina:瑪莉歐賽車DSP-1(DSP有分1234),記得後來好像黑金剛也有內建 07/12 09:07
→ remina:DSP-1,4WD有兩款都不是DSP,星火SuperFX 07/12 09:08
→ remina:當時賣的DSP卡插在主機的卡帶槽上應該只有1的部分,印象中 07/12 09:09
→ remina:五六百的樣子,就能co DSP-1的遊戲來玩 07/12 09:09
推 zeches2001:遊戲磁碟片壞了倒是還好，記錄壞了才是哭笑不得 07/12 16:46
→ zeches2001:這篇引起好多回憶啊XD 07/12 16:46
推 EDGE: 關於晶片型號類型與對應的遊戲，wiki這篇寫得很清楚 07/12 19:11
推 moneypack3:好懷念啊，我手上還有超任和攔截者的機器 07/13 22:03
→ moneypack3:不過好多都看不懂，當時攔截者不是組合式的嗎，好像是 07/13 22:03
→ moneypack3:sega MD和SFC通用，可是也只能玩16M以下的遊戲 07/13 22:04
→ RuinAngel:可能我很晚才加入SFC行列我記得當時是佣金霸王？ 07/14 21:45
→ RuinAngel:而且電腦也有Win 95了，雖然當時次世代3DO已經發售了 07/14 21:46
→ RuinAngel:X2 X3 跟一片七龍珠格鬥都有特殊晶片當時磁碟機不支援吧 07/14 21:46
→ RuinAngel:X1 滿街的 bad dump 要找個沒bug的版本比較難...= = 07/14 21:46
→ RuinAngel:八大打完隨機回序幕關還好，可以關機重開用密碼 07/14 21:47
→ RuinAngel:Sigma城打到一半回去超囧... 07/14 21:47
推 savior25:bug版強迫玩家素身通關 太沒人性了XDDD 07/15 19:27
→ oginome:我被小賣店騙買了甚麼MT2，結果只能擴充到24MB..淚 07/15 19:50
→ remina:這台我有印象,不過還能擴充比初期一些16M就緊繃的好多了 07/16 00:35
→ oginome:但R大，後期像聖劍3這種32MB的我完全玩不了呀～ 07/16 00:39
→ oginome:整體來說我覺得超魔寶最好，周遭同學都買這台～ 07/16 00:39
→ remina:我一開始就選到科峰的拳擊手->遊戲拍檔->遊戲拍檔2才好很多 07/16 12:20
→ remina:當初也沒什麼能比較,主要是能便宜玩到很多遊戲就已經很賺 07/16 12:20
→ remina:還好拍檔有升級方案,貼一兩千可以直接換拍檔2 07/16 12:20
→ remina:否則當時16M的機種都大約維持在5000多又要打很多工 07/16 12:21
→ oginome:對啊，小賣店那時候拿拳擊手和MT2讓我選，還大力鼓吹MT2 07/16 23:50
→ oginome:後來我就選了他，其實也很滿意了啦，該玩的都有玩到。 07/16 23:51
→ oginome:至少24MB有讓我玩到太六，不過後來還是向同學借了超魔寶 07/16 23:51
→ oginome:那時很流行改金手指，超魔寶似乎有針對這點做加強，很方便 07/16 23:52
→ oginome:使用，我的MT2只有用過一次金手指在12M的假面騎士身上 07/16 23:53