Re: [請益] 小說英文時態

[l10nel (小失)]

※ 引述《finaltry (finaltry)》之銘言：
: 最近在看英文小說中被一個英文時態問題困擾
: 查了一下相關時態,書上的圖解是這麼說的:
:             過去                  現在                 未來
: ---------------------------------------------------------------------->
:               .                    .
:               .                    .
:               .       ------------>.
:               .           (2)      .
:  ------------>.                    .
:       (1)
: (1)是過去完成式:例如I had finished my homework yesterday
: 但是小說情節在敘述的時候採用的是"過去式"
: 當在過去的情境之下
: 例如要表示某人已經被殺,不是應該要用"過去式的過去完成式"?
: 但是書中我看好像也是直接用過去完成式
: 但是這樣的話,不就變成了"過去式的現在完成式"?
: 用圖來說好像是這樣
:             過去的過去       小說所用的過去式      過去的未來
: ---------------------------------------------------------------------->
:               .                    .
:               .                    .
:               .       ------------>.
:               .           (2)      .
:  ------------>.                    .
:       (1)
: 不知道是我哪理錯了 麻煩有人能幫我釐清觀念 謝謝

過去的過去 ＝ 過去完成式

過去的過去的過去：的確可以建構這種有兩個時間參考點的過去，但是，英語裡沒有
讓你表達「過去的過去的過去」的時式，用過去完成式即可。

:我從哈利波特找了一下 不知道這句行不行

:Harry,Ron,and Hermione had always known that Hagrid had an unfortunate
:                      ^^^^^^^^^^^^^^^^^^
:                 1.(從"過去"的之前一直持續到"過去",就是有現在完成式的感覺)

:liking for large and monstrous creatures.

無論是「過去的過去一直持續到過去」，即你所謂以過去為參考點的現在完成式，
還是「無持續性的，在過去的過去發生了且已結束的事」，這兩種情況都一併用
過去完成式。

:During their first year at Hogwarts he had tried to raise a dragon
:                                    ^^^^^^^^^^^^^
:                  2. ("過去"的過去完成式.就是有過去完成式的感覺)

:in his little wooden house,and it would be a long time before they

:forgot the giant,three-headed dog he'd christened "Fluffy."

:就是感覺1.和2. 的用法相同 但是感覺上不一樣?

所以，你舉的哈利波特的兩例中的過去完成式都成立，無論動詞是持續性的狀態 know，
還是非持續性的動作 do homework。

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◆ From: 76.198.133.1
推 finaltry:謝謝你仔細的解說 我懂了^^
→ usread:小說的時間點通常是過去,描述一個已發生的故事,在故事進行
→ usread:中,任何先於故事此刻敘述時間點的事,就是過去完成式.以哈
→ usread:利二例,兩個過完式就是在描述此刻敘事時間點之前的事.
→ usread:隨手編1句Jane refused the drink.She had had one earlier
→ usread:第一句是小說敘事的"現在".第二句是""現在"之前的"過去".
→ jengjye:不要誤導人吧..會使用完成式就表示有持續的動作
→ jengjye:had tried也表示過去的一個持續的行為阿.....
→ l10nel:樓上請三思「（過去）完成式即表示有持續動作」的想法。
→ l10nel:know/try是持續動作, shoot (dead)/die/do homework是嗎？
→ l10nel:即使是現在完成式也不一定都用於持續的動作。
→ jengjye:no...完成式就是有他的含意....並不是高興用就用
→ jengjye:http://en.wikipedia.org/wiki/Past_perfect
→ l10nel:當然，完成式有它的含意，也不是高興用就用，但是「持續」
→ l10nel:只是完成式用法中的一種，故完成式必有持續動作這說法有誤
→ l10nel:，除了以上列舉的幾個非持續動詞都可用完成式外，隨便再
→ l10nel:舉個明顯的：a bomb has/had exploded，請問這是持續性的
→ l10nel:動作嗎？
→ usread:請注意過去完成式是與過去式的敘事做時間點上的比較
推 usread:重點就在過去的過去,持續不持續不是必要條件
→ usread:He was not afraid; he had seen this before.
推 jengjye:覺得用中文解釋英文很容易被誤會,只想說重點在"持續"
→ l10nel:沒關係，這裡英文也通，隨你便。想用英文解釋一下explode
→ l10nel:怎麼個持續法嗎？
→ usread:很簡單,反過來問,那不持續的動詞該如何表現?
→ usread:把小說的過去敘事報導,"還原"成現場目睹經歷式的"現在":
→ usread:He is not afraid; he saw this before.
→ usread:如果"不持續"不准用過完,變成:He was not afraid; he saw
→ usread:this before-->He is not afraid;he sees this before.