推 GG3:推 05/22 22:36
推 anjohn:推，非常實用又中肯的意見 05/22 22:40
推 chanwanchi:推~多謝分享! 05/22 23:09
推 chind:哦 感恩~ 05/22 23:27
→ dunchee:我不同意 1(部份)，2 & 3(特別是標題部份)。我的重點倒不 05/23 00:14
→ dunchee:是在反駁，而是這1,2,3點之外的方法未必錯誤，也未必沒效 05/23 00:14
→ dunchee:率（因為我一直都是用這篇所謂的"錯誤/沒效率"方法），但 05/23 00:14
→ dunchee:是事實上我現在的聽力超過我的口說(我剛在台灣上會話課時 05/23 00:14
→ dunchee:我很敢講，所以我的口說強過我的聽力（美籍老師給我的評量 05/23 00:14
→ dunchee:也是如此），但是我"現在"的情況是因為我來美國後花在聽的 05/23 00:15
→ dunchee:時間遠大於口說時間，我也有些懊悔當年仍在台灣時沒多聽（ 05/23 00:15
→ dunchee:也是環境無法做到--沒電視，那時候Internet也才剛開始）) 05/23 00:15
→ dunchee:總之這篇講的"方法"也是可行方法之一。如果你用了這"以外" 05/23 00:16
→ dunchee:的方法學的很愉快，那麼就不需要改 如果你是屬於那種"我 05/23 00:16
→ dunchee:也不知道啊"，那麼這篇的方法也可以試試 05/23 00:17
我同意，每個人狀況不同，只要他可以設計自己的方式
而且自己的方式有明顯的進步，那可以把我這整篇當作沒看到
但是很多人根本不知道自己在做什麼，只是硬讀硬記
重點是他也沒什麼進步，那我覺得就應該考慮採用有效率的作法
我這些東西是有它的邏輯存在的，不是單純我個人的想法而已
每個人讀/聽過一段材料之後，隔一段時間，能記得的不過是 2%-5%
所以不管是聽力或閱讀，永遠是 95% 以上已知的內容，搭配 5% 以下的未知
才有最佳的學習效果，硬讀是很沒效率的
小時候都會看到一些人很有興趣，硬讀/硬聽遠超過他程度的英文材料而獲得成功
但問題是他花的時間和一般人是不能比擬的
以前很多人都在講 ICRT，你回憶看看是不是一堆人聽 ICRT 結果聽力根本沒進步的
現在 Internet 很發達，材料更多，你更有機會去選擇更適合自己的材料
如果不能
1. 一天花上幾個小時去接觸英語
2. 或者身處英語環境，有任何問題都可以馬上問人，如同母語學習的方法
3. 或者有家教帶著使用聽力和閱讀材料
每天又只能或只願意撥個一小時看英文
那效率絕對是很重要
挑適合自己程度的聽力教材才是進步的捷徑
→ dunchee:(對了，這於"聽懂每個字"，這個，有興趣的人做個實驗，在 05/23 00:19
→ dunchee:看中文的電視/電影時不看字幕，看看你是否能「每個字」都 05/23 00:20
→ dunchee:能聽清楚)(對英文母語的人也存在有這現象) 05/23 00:20
→ dunchee:"聽懂"的程度可以自行調整，從(比如) 30%開始一直往上提昇 05/23 00:22
→ dunchee:（重點是在於"有進步"，而不是永遠停在(比如)80%甚至是退 05/23 00:22
→ dunchee:步) 05/23 00:22
→ ewayne:我真的很好奇什麼叫聽"懂"？ 05/23 00:37
我是覺得至少是要聽「到」，聽懂不見得，牽涉到你懂不懂那個表達
但是一定要先聽到才有機會去學習那個表達方式
推 chevalierxd:中文的話我可以聽懂每個字耶...所以我對英聽感到特別 05/23 01:12
→ chevalierxd:挫折...另外我也覺得口說強好像不代表聽力強.. 05/23 01:13
推 edison1983: 05/23 07:39
→ edison1983:有爭點...另外 我自己測多益 聽力總是<閱讀 05/23 07:41
→ edison1983:我也不知道是否我天生就有聽力障礙..>< 05/23 07:41
→ edison1983:在學校上課時 聽力就比別人弱，文章我都讀得出來 05/23 07:42
→ edison1983:如果說要完全聽得懂我覺得到不如說聽得懂main point 05/23 07:42
→ edison1983:更重要，在來聽力測驗總是要抓關鍵字(董關鍵字即可) 05/23 07:43
口說強當然不絕對代表聽力強，所以我沒有說「正比」，只說正相關
只是你們有沒有想過如果聽力不強的時候，你的口說的「強」是真的強嗎？
可能都能表達得出來，也很流利，但是別人講的東西你都聽不出來的情形下
你確定你的發音是對的？連音、消音、氣音、斷音、語調等等是 ok 的？
所以表達和流利在這邊不是我所說口語訓練的重點，而是「正確」性
這牽涉到另一個問題是，一定有人會說為什麼一定要「標準」，有口音有什麼關係
錯，你有沒有注意到我說「正確」而不是「標準」
這不是口音的問題，人一定都會有點口音，除非你是上正音班學
否則基本上沒有多少人講的英語是 GA 或 RP
重點在你的發音是不是每個該區別的地方都有區別出來
一般人的台腔很多根本就不是「有口音」的問題，而是很多發音根本就錯植
我說要訓練口說的原因是，為了達到口說的「正確」性
你必須把「聽覺」的敏銳度也相對提升，這樣絕對會有助益
雖然前面說怎樣學聽力有效率，但其實學習要有效率的方法永遠只有兩個
1. 保持興趣和恆心
2. 不要得過且過，只是一直重覆著不知道自己在做什麼的機械訓練
在能力範圍內請儘量把東西弄清楚
再補充一下就是，抓 main point 很重要，但是那是「考試技巧」
英文進步是自己的，如果你的目標不是考試很高分而是英文能力要提升
麻煩你暫時把所有的考試技巧都忘掉
請問現實生活中空氣中會浮選項給你選嗎？
現實生活中也沒有說單字聽不懂但是靠文法就可以判斷這種莫名奇妙的事
聽人說話當然要抓重點，但是如果重點聽不清楚
你會用猜的還是請他再講一次？當然要請他再講一次啊
考試考完就考完了，請不要帶到現實生活中
考試你在固定範圍內拿六十分就叫做及格
但是現實生活中學的東西，如果不能理解達到八成根本就等於沒學過
你跟著課程每個段落都及格了，有沒有想過是不是過去的東西也都能融會貫通？
※ 編輯: priv 來自: 140.113.23.102 (05/23 09:41)
推 puding0713:推,謝謝你的文章!95%已知內容+5%未知內容的教材來訓練 06/28 23:37
→ puding0713:練聽力,好像真的比聽ICRT鴨子聽雷有效率的多(單指聽力) 06/28 23:37