推 cm1241 : 認同 11/06 15:32
→ kee32 : "不補習、不上課,一年內多益900分" 11/06 17:32
→ kee32 : 光是這個slogan,就夠你月進百萬了 11/06 17:33
推 saiwilly : 蠻中肯的阿 人就是限制自己一堆進而限制發展 中肯 11/06 18:32
推 sgcob136226 : 推 多益800多 但cnn都聽不懂 11/06 19:45
→ lostt : 這篇不錯 11/06 20:13
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Chengheong (118.169.208.18), 11/06/2015 23:02:39
→ vicario837: 一年的時間綽綽有餘?! 11/07 01:02
→ popoff3x: 恩 但必須方法 工具 計畫三者完美搭配 11/07 08:59
→ mrsianas: 補習1-2年是因為大部分人一個禮拜只接觸英文一天吧 11/07 09:57
→ mrsianas: 7.多益本身效度就很低 當然參考價值不高 11/07 09:58
→ mrsianas: 看電影學英文,有時候學的是比較特別範圍的東西,但是那 11/07 09:59
→ mrsianas: 些你看中文都看得懂,代表一般一般英文母語者也會 11/07 09:59
→ mrsianas: 日常生活口說不難呀,難的就是有時候會談到特別的議題 11/07 10:00
→ priv: 一個語言要練到 cef c2 花一千小時有效學習時數就夠了 11/07 10:55
→ priv: 然後一般人英語基礎又不是零 11/07 10:56
推 priv: 這篇的重點我覺得可以用一句話總結就是不是有摸到英文就代表 11/07 11:02
→ priv: 有花時間學到了 11/07 11:02
→ priv: 如果沒有吸收只是聽的話,上課、看影片、聽廣播一小時是沒有 11/07 11:04
→ priv: 一小時的效果的,都沒review 最差甚至可能效果是零 11/07 11:04
→ priv: 自學和有好的指導者的差異就是你無效的功會花得比較少 11/07 11:05
→ vicario837: 版上許多旅美多年 近母語程度的都不敢說自己一年能掌 11/07 11:28
→ vicario837: 握英文吧 再者誰說新聞時事朋友間不會聊的? 這方面才 11/07 11:29
→ vicario837: 是我剛到美國時最感挫折的 有一口流利的英文 卻沒法在 11/07 11:30
→ vicario837: 同儕間有深度地侃侃而談 因為關鍵字詞大多不熟 11/07 11:30
推 priv: 掌握英文很難,但是練到多益 900 的門檻不難啊XD 11/07 12:37
→ ewayne: 要達到c2,一千小時那是西方國家的人的推算,這不適用於非 11/07 12:58
→ ewayne: 西方國家。c2的基本標準是在專業情境中使用專業表達,這就 11/07 12:59
→ ewayne: 見得是一千小時能達到的事情吧 11/07 13:00
→ ewayne: 掌握一門語言最快只要三個月?這也只是話術,因為那取決於 11/07 13:02
→ ewayne: "掌握"的定義。是要生活無虞?去辦事能寫文件?還是要發表 11/07 13:03
→ ewayne: 演講?發表文章?這還沒論以什麼身份對誰發表所需要表現出 11/07 13:04
→ ewayne: 的精確使用詞彙的能力。 11/07 13:05
推 priv: 抱歉我發現我打錯了,我要講的是 C1,目前的對照表多益就算 11/07 15:44
→ priv: 990 也還是 C1 11/07 15:44
→ priv: 一千小時要達到 C1 或多益金色證書應該綽綽有餘 11/07 15:45
→ Dulton: 看美劇學英文我推薦suits 11/07 19:11
推 popoff3x: 感謝種板友不吝指教 11/07 21:03
→ popoff3x: 我稍作回復 vicario837:我有美國得ABC朋友來和我學中文 11/07 21:13
→ popoff3x: 的時候跟我說我的英文詞彙量和深度遠遠高於他的鄰居(7歲 11/07 21:24
→ popoff3x: 就住在美國的香港人)還有我有在投資美股 我可以看懂巴菲 11/07 21:26
→ popoff3x: 特股東信和其他美國上市公司財報並寫出研究報告(我的網 11/07 21:27
→ popoff3x: 站有一份)所以進階的東西來自於要自行扎根苦學 而非來自 11/07 21:33
→ popoff3x: 簡單的換個環境 11/07 21:35
→ popoff3x: 回ewayne: 掌握的定義是可以流利的進行基本的對話並且 11/07 21:38
→ popoff3x: 多益900以上 這我想對大部分台灣人來說應該算"掌握"了 11/07 21:39
→ ewayne: 那就又產生別的問題:基本對話是啥?上館子點餐夠基本了吧 11/07 21:51
→ ewayne: 但有多少人在國外走進餐廳,打開menu可以一眼就知道這道餐 11/07 21:52
→ ewayne: 點為何?這超基本吧?但有多少人敢說他能流利的完成點餐? 11/07 21:53
推 mrsianas: CEF C2 就連母語人士都不一定有這樣子的程度吧!2004年 11/07 23:05
→ mrsianas: 的時候全民英檢有考過一次優級但是也有母語為英文的人去 11/07 23:05
→ mrsianas: 考也沒有考過 11/07 23:05
→ popoff3x: 另外感謝P大 你總結得很好 你提出的C1分級是我之前沒想 11/07 23:09
→ popoff3x: 到的 我剛找了一下國外資料發現有很多東西可以補充我後 11/07 23:10
→ popoff3x: 續文章內容 感謝你! 11/07 23:11
→ dunchee: 那作者過份的將「少數例子/罕例」放大成通例 / 作為支持 11/08 01:19
→ dunchee: 他論點的例子。比如我也可以說已逝的前ICRT 大衛王當年 11/08 01:19
→ dunchee: 就是靠聽BBC練聽力(他那時的英文很糟糕),但是真正的重 11/08 01:20
→ dunchee: 點不是在於"學習媒介"(BBC)本身,而是他當時有超強的毅力 11/08 01:20
→ dunchee: ,「每天狂聽數小時」練出來的。我們一般人缺少的是那個 11/08 01:20
→ dunchee: 毅力,倒不是BBC本身合不合適。 11/08 01:20
→ dunchee: 又比如他講的電視劇。「美劇」涵蓋範圍很廣,這也是電視 11/08 01:21
→ dunchee: 影像就正常了) 或是給青少年看的"真人"電視劇 11/08 01:22
→ dunchee: 總之他雖然講「迷思」,那些確實存在,但是他不應該用「 11/08 01:22
→ dunchee: 部份/罕見例子」來支持他的論點,因為(比如)我永遠都 11/08 01:22
→ dunchee: 可以找出反例來推翻他的論點 11/08 01:22
→ fangirl: 等著看產品有多好 11/09 16:07
推 DSStanford: 我是推薦BBC六分鐘英語啦 個人是放在手機一直聽 一直 11/10 21:13
→ DSStanford: 聽 聽了快500次吧(重複聽) 之後就不小心背起來了 11/10 21:13
→ Raist: 我以前英文還不夠好的時候 也在那邊自我催眠說文法不重要 11/12 23:47
→ Raist: 後來才發現 那些英文學不好的 就是因為文法太爛 又抱持這種 11/12 23:47
→ Raist: 文法不重要的心態 連斷句都不會 無法分析字根自首導致連查 11/12 23:48
→ Raist: 字典都有困難、無從查起 才發現 文法真是重要到不行 ~"~ 11/12 23:48
→ Raist: 我之前校正了一堆爛譯本 就是因為文法不好 連原文都無法理 11/12 23:49
→ Raist: 解 當然就跟著翻錯 文法真的不夠強的話 一本原文書你能看得 11/12 23:49
→ Raist: 懂幾成? 唉... 11/12 23:49
→ valenci: 四、五真得非常難。 11/13 10:34
→ valenci: 八、學「好」真的要很久,要一輩子。 11/13 10:36
推 jonathan319: BBChttps://www.yesonlineeng.com/bbc-learn-english 08/10 21:22