Re: [文法] 請問"se"跟"le"的用法

[dearfor (dearfor)]

 1.
  le、les是間接受格代名詞, 沒有陰陽性之別
  lo、los、la、las為直接受格代名詞, 有陰陽性之別

  Ex: Le regalo un reloj a Maria.
  Le 代表的是Maria, 是reloj的接收者, reloj是我動作的直接受格

  但如果想將reloj轉為直接受格代名詞, 也就是說聽者早就知道是reloj, 不必指明
  可將句子改寫為 Ex: Se lo regalo a Maria.
  lo指的就是陽性名詞的reloj, 而原本的Le因為發音好聽則變成Se
  若聽者早就知道是reloj是送給Maria, 句子也可改寫為Ex: Se lo regalo.

  上面是le和se的關聯用法
  使用le的例句如下
  Ex: Yo le cuento la historia a ella(el, Vd).
      La profesora les explica la leccion a los alumnos.
      La guia le ensena su plano.

  另外補充一些動詞上的例外
  像ver、vistar，接a alguien並不代表間接受格, 這個"a"更像是跟著動詞走的
  Ex: Veo a mi novia. -> La veo.
      Vistamos a nuestros abuelos. -> Los vistamos.

 2.
  另外, se也可以當反身代名詞用
  有些動詞自己在做的時候, 本身也可以是受格的
  Lavarse, Ducharse.......
  Ex: Cuando me ducho, siempre canto. 當我洗澡時, 總是唱歌.
      Ella se lava su mano. 她洗手.

  但若要指明se不是反身代名詞時, a alguien就要說明清楚
  Ex: La mujer se lo peina a Maria. 那個女人給Maria梳她的頭髮
  se是指Maria, lo是是su pelo
  至於有了a Maria還需要加se嗎? 我想是一定要的 這是句子完整的結構
  a Maria只是補充說明, 如果聽者知道是Maria, 也可以不用加a Maria

 3.誠如dinero大所言, se有被動式的用法,
   稱為反身被動語態(La voz pasiva reflecxiva)
   較常用於動作為何人執行並不重要(impersona), 常常會在房子出租出售使用
   動詞跟著後面的名詞變化
   Ex: Se alquila casa.房子出租
       Se veden camisas.襯杉出售



  以上是我的認知, 不足或錯誤之處請指教.



※ 引述《jamie27 (jamie)》之銘言：
: 最近西語老師教到動詞的部份有提到"le"和"se"
: 不過我聽得不大懂
: 請問le跟se的區別究竟是什麼?
: 另外請問gustar
: "我喜歡唱歌" 為什麼不是 "me gusto cantar" 呢?
: 是因為動詞型態要看受詞嗎?
: 謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 80.39.205.14
推 dinero:問一下,se ...是不是有被動式的用法?
推 darknest:如果a Maria已經寫出來了, 還得再把間接受格代名詞寫出嗎
推 weiiwei:推~
推 smilingeyes:請問可以多說明le什麼時候用和例句嗎?我也不太懂ˊˋ
推 xyand:le 好像是陽性代名詞... se 是中性代名詞 所以兩者用法相同
→ xyand:阿~~~ 寫錯了le 是中性 人物代名詞(男女皆通)
→ xyand:se 是物品代名詞....
→ xyand:http://buscon.rae.es/draeI/SrvltConsulta?TIPO_BUS=3&LEMA
→ xyand:上面是RAE (皇家西班牙文學院) 的官網 可以查對一下
→ xyand:回一樓: 有, 算及身被動
→ xyand:回二樓: 通常不用再把 reloj寫出來 因為 le = reloj
→ xyand:可以說 : le (un reloj) regalo a Maria  OR 換句話說
→ xyand:La regalo un reloj (La = 代替Maria)會發現一個句子中
→ xyand:通常只會"代"一個物品或人物...
※ 編輯: dearfor         來自: 80.39.205.14         (04/18 22:48)
→ xyand:再回一樓 se lo regalo...(我不確定算不算被動 搜哩文法爛)
→ xyand:回四樓: le 代替人物 特別是不知道性別的時候
→ xyand:or 比較不拘束於性別的時候 (對朋友 晚輩 說話...等等)
→ xyand:例句: 我就跟你說過了!! Le dije!!
→ xyand:跟著他走吧 si'guele 把書給他 dale el libro 等等
→ xyand:以上 還請強者板友們校對 指正一下 謝謝
推 greg0224:le應該是指Maria, lo才是reloj
→ greg0224:我給他一支手表-->Le(他) regalo un roloj
→ greg0224:Se lo regalo不算被動...因為這裡的se是從le變來的
→ greg0224:被動是像:Se habla chino en Taiwan.
推 greg0224:原PO 2.La mujer se peina a Maria--->應該要把se去掉
→ greg0224:因為有se就是反身了,梳別人就不要用se,梳自己就用se
※ 編輯: dearfor         來自: 80.39.205.14         (04/19 00:18)
→ dearfor:謝謝greg大的指正, 修改如上, 這樣還有錯誤嗎?
推 johnny739:le代表的不一定是人物 它代表的是間接受詞
→ johnny739:le regalo a Maria是錯的 le應該用lo
→ johnny739:跟著他走應該是siguelo吧?
推 xyand:Johny 大...請看我PO的網址 裡面的註釋...
→ xyand:le 是 人物代名詞 = =
推 johnny739:你的連結是無效的
※ 編輯: dearfor         來自: 80.39.205.14         (04/19 01:24)
推 johnny739:我本身是不把它看成一定是人物代名詞 只是剛好人常常都
→ johnny739:是間接受詞而已
→ dearfor:我有再補充一些人也可以是直接受詞的例子, 請參考指教.
推 greg0224:dearfor:就peina a Maria就好, se是反身代名詞不要用
→ xyand:http://www.rae.es/rae.html  抱歉我的錯 補上網址
→ xyand:不管是第一版 還是最新的版本 都這樣說:
→ xyand:le. Pronombre personal átono
→ xyand: pron. person. Forma de dativo de 3.ª persona singular
→ xyand:en masculino y femenino.
→ xyand:請自行查證
→ johnny739:人稱代名詞一定是指人嗎?
推 johnny739:根據維基百科: Los pronombres personales son morfemas
→ johnny739:gramaticales sin contenido léxico que en una
→ johnny739:oración,usualmente (aunque no siempre) se refieren
→ johnny739:a objetos, personas o animales.
→ johnny739:當然也有可能我誤解了你說的人物的意思
推 johnny739:http://es.wikipedia.org/wiki/Pronombre_personal
→ johnny739:我也附上連結讓您參考一下好了
推 darknest:其實我想問的是 可以這樣寫嗎"Regalo un relog a Maria "
推 darknest:已經把 a Maria 寫出了, 可以不要再寫出 le嗎?
→ johnny739:可以
→ dearfor:greg0224:le lo->se lo, se是指Maria, lo是su pelo
→ dearfor:有求證西語老師, se lo peina a Maria是ok的
推 greg0224:這樣解釋是對的.peinar這字也可以直接對人,就不用se lo了
推 xyand:還真謝謝 J大...但...wikipedia...>.< 還是站內信好了
推 johnny739:口去...不用那樣講話，有什麼問題你就直說就好
→ johnny739:對資料來源不滿意我等你找更正確的答案
推 xyand:抱歉 剛剛打電話去找Jaime查證了
→ xyand:還有 人物代名詞 只能代替人物
→ xyand:請Johnny大稍等一下 信快寫好了
→ xyand:= = 按到複寫 哭哭
→ xyand:le = complemento directo 間接代名詞
→ xyand:還有 人物代名詞 只能代替(人物)有生命體的 "東西"
→ xyand:還有 wikipedia 沒有公信力 = =
推 xyand:不好意思 ... 我只是很認真的想要傳達對的資訊
→ xyand:被Nyah大點醒...覺得我對西文要認真才行
→ xyand:對的我一定認同 錯得我一定推翻到底
→ xyand:很抱歉搞得像戰文一樣 m(_ _)m
推 johnny739:那打沙包打大力一點可以說dale duro嗎?
推 xyand: = =
→ xyand:要戰到爆嗎?....>.<
推 johnny739:我沒有戰我在問問題 >.<
→ xyand:喔 可以啊~ DALE DURO xDDD
→ xyand:..puedes decir...dale ma's duro si podes...
推 johnny739:沙包不是生命體啊
→ xyand:dale 是口語化...就像是okay一樣...
→ xyand:"me pasa el libro?" "dale"
→ xyand:有聽過"dale pues"?
→ xyand:就如同中文有些詞是約定俗成的...dale 可以算是一種
推 johnny739:兩個dale不一樣吧 =.="
→ xyand:= = 唉~ 我實在是想不到該怎麼說你了
→ xyand:ya es tarde, he dicho lo q yo queri'a decir
→ johnny739:dale duro是 da+le
→ johnny739:dale pues
→ xyand:me vale lo q queres creer, si tenes razo'n, raz'on
→ xyand:tendra's...
→ xyand:sabes, preguntare' mi profesor...feliz?
→ johnny739:你自己說要認真的....算了
→ xyand:si queres mejor continuamos la discusio'n en correos...
→ xyand:我要認真啊~~~ 可是要睡了 = = 明天要早起 >.<
→ johnny739:dale, me decis que me ibas a mandar un mail pero
→ johnny739:nunca lo haces
→ xyand:我上面有說 我按到複寫了 ￣▽￣||
※ 編輯: dearfor         來自: 80.39.205.14         (04/20 19:25)
推 bluefish520: ……