Re: [心得] 丹麥海上餐廳---有關打工換宿這檔事

[Cain (人家休假我上班)]

※ 引述《mummy2357 (小楊)》之銘言：
: 原文網誌http://blog.yam.com/satyaseeker/article/76567827
: ..................................................
: 我看還是乖乖討論打工換宿就好
: 前文人物介紹
: People in Okseo
: 一般來說，打工換宿就是由需要幫手的單位邀請換宿者來幫忙，通常一天三到五個小時，
: 然後一個禮拜休息一兩天吧，通常接待單位會提供三餐以及住宿，
: 不過，這一切條件跟待遇完全沒有硬性規定
: 所以很常發生的糾紛就是雙方的期待有落差，也許是來幫忙的人太懶散、做事笨手笨腳反
: 而幫倒忙，或者是換宿主人根本就把打工換宿的人當成免錢勞工亂用的
: 我是覺得這種由看不見的手所操縱的自由市場只要透過中止無法令雙方滿意的條件就可以
: 了
: 但不是忍耐……
: 面對不合理的要求如果沒辦法拒絕或是協商的話
: 雖然我們兩個甚麼都不會的台灣人在那邊的工作主要就是洗碗、洗碗、洗碗、切沙拉和切
: 法國麵包……
: 但有別於一般打工換宿一天只工作三到五個小時的規定
: 有時候工作量還真是大到爆表，
: 我們這邊工作時間往往長達七八個小時，簡直是被壓榨的血汗免錢勞工，而唯一領薪水的
: 主廚工時卻最短，因為他還要搭船回家睡覺，而我們四個住島上沒薪水的，則繼續待在廚
: 房裡奮戰。
: 我們曾經從早上九點開始，一直工作到晚上十一點多，
: 整天瘋狂的幫那群拍廣告的人們準備餐點、洗他們無限多的餐盤和咖啡杯。
: 這整個完全不合理的工作對我們來說也只是生活的一部份，而且，正因為那天真的整個累
: 到吐血了，所以當晚上十一點多工作結束後，Rudiger說要帶我們出海玩玩時，我們比以
: 往興奮了好幾倍XD
: 坐在小船上，
: 奇怪了，這間海上餐廳的廚房裡五個人裡只有一個人有領薪水，其他人全部都是不支薪的
: 打工換宿，工作的半死卻沒領半點錢好像被當作免費勞工一樣，
: 聽起來這裡似乎是個會為了cost down不顧一切的刻薄地方，
: 然而，他們卻願意為了兩個笨手笨腳只待一個禮拜的台灣人，毫不猶豫的從口袋掏出四百
: 歐要幫我們去哥本哈根…….

因為之前有在問打工換宿的文章，現在又有這一篇
好像有些東西不講不行....



基本上，打工換宿這件事本身就是非。法。的
尤其如果又是持觀光簽入境的"觀光客"
有意願到北歐打工換宿的人還是需要多思考一下


其他美國加拿大澳洲紐西蘭還是哪裡的規定是怎樣我不清楚
但是北歐這邊對於雇傭的法令是很嚴謹的

首先，所謂的打工換宿其實就是打黑工
如果對方願意無條件收留你過夜或提供膳食或幫忙那是一件事(比如搭便車)
但如果你也提供勞力服務來交換那就是雇傭關係
你所從事的就是一個"工作"而非"出於善意的無償幫忙"

要工作的話必須要有工作證
雇主必須登記你們的雇傭關係，並且為你繳稅和雇主費
你打黑工基本上雇方就是逃稅了

然後對於薪資和工時都是有法律規定的
文章裡的工時和薪資待遇都遠低於法令規定
所以這間餐廳的確是把你們當血汗勞工無誤... (而且還逃稅)

400 歐其實才大約3000克朗
等於你們每人工作一個禮拜才只有1500克朗
換算成月薪算6000克朗吧
如果餐廳根據法律規定請人來工作的話要付的成本絕對是這個兩倍以上
所以他並不是真的很大方
只是把你們當血汗勞工之後給一點封口費這樣..... 還換來你們對他的感恩戴德..


更不要說持觀光簽證入境的是不允許在境內工作的
這個本身就是不合法的


不合法的事情做了自己知道就算了
拜託不要宣揚~
實在是不想看到以後一堆人傻傻的拿著觀光免簽名義來這裡打黑工
被抓到後留下記錄就難看了


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這事讓工會知道是肯定要跳腳的..
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現在這邊提到打黑工的亞洲人大家還只會想是中國人
實在不想讓台灣也給人這樣的印象...

真的想來北歐這邊短期工作體驗人情的可以考慮 Au pair
丹麥目前的 Au pair 限制是17歲以上30歲以下
每週工時不超過30小時(每日工時不得超過5小時)
而且每週必須有至少一天的(有薪)休假
薪水比打黑工少，但是合法且有保障

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Okseo 大島上的餐廳也只有那一間吧....

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                                                喜怒哀樂，各有滋味不同

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 212.39.32.19
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/EuropeTravel/M.1406808373.A.2E7.html
推 lilychichi:推這篇 打工換宿如果不是經過正常管道申請 說穿了就是
→ lilychichi:黑工 要是健康平安就算了 出事了真的很得不償失
→ uujidggl:那如果不想找保母類型的工作怎麼辦(不想殘害幼苗)
→ uujidggl:Helpx是安全的歐洲打工換宿嗎
推 mummy2357:這是Helpx阿，其實這已經是我所知最正常的管道了XD
→ mummy2357:我有提到我完全不把這當成是工作啊，食宿不是我在那邊幫
→ mummy2357:忙的目的，就像是住沙發客家裡我們也會自然地想幫忙
推 mummy2357:然後為我們出400歐的根本不是老闆，只是一個員工而已
→ mummy2357:如果他知道他對我們的完全非義務的付出被當成封口費....
→ mummy2357:我們會很難過的，既然已經要打工換宿了當然就完全不care
→ mummy2357:錢這檔事，我們本來就完全沒打算要拿錢啊= ="
→ mummy2357:不過我同意打工換宿就算不是非法，也是在法律邊緣的啦
我只能說你想得太簡單
並不是說不拿錢就不牽涉到利益給付
北歐這邊對於所謂「利益」的定義跟台灣是不太一樣的
有時候不只是實體金錢的問題而已

比如說，工司如果有員工餐廳，
員工餐如果是免費提供給員工或是比外面餐廳便宜
那麼員工在這員工餐廳用餐就算是 get benefit from the comapny，是要繳稅的
丹麥的稅比瑞典的更繁雜
連公司配給你的電腦如果是筆記型的而非桌上型的都要另外扣稅
因為你可以把筆電帶回家做私人用途，這也算是 get benefit from company

所以你說打工換宿沒有逃漏稅的問題嗎？
(尤其對方又是營利的餐廳，如果是私人對私人的也還比較好說...)
其他國家或是在台灣我不曉得
在丹麥瑞典這邊是有問題的

這不是你care不care錢的問題
如果你是去那邊自己付食宿的費用然後還免費去他們餐廳幫忙，那OK
他們提供食宿而你去幫他們忙，這不是所謂的幫忙，這是雇傭工作了
只是他給付給你的不是金錢，而是以食宿代換給你


HelpX 是 HelpX
很多人用它不表示它在各個國家、各種情況下都是OK的
尤其是當對方是營利事業而非私人的情況下，請三思...


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跟台灣比起來，北歐這邊才稱得上是萬萬稅...
連糖都有糖稅... Orz
※ 編輯: Cain (212.39.32.19), 08/01/2014 15:10:36
推 mummy2357:我認同那個老闆真的可能因為我們省了很多錢，甚至避了稅
→ mummy2357:如果有人要去查的話也許他真的會有麻煩吧
→ mummy2357:如果真的要用金錢價值跟薪資水平的話，搞不好在台灣打工
→ mummy2357:換宿有些地方到頭來還得貼錢給主人哩XD
→ mummy2357:但我還是堅持，我只是因為想幫他們才工作的，我可以只吃
→ mummy2357:他們要丟掉的食材以及睡倉庫或地板(只要我覺得好玩)
→ mummy2357:無論是餐廳、農場、慈善機構、甚至去學校免費教書
→ mummy2357:我都試過。也許法律上並不太正當，但我希望這些事情存在
推 owlonoak:不認同這句話   ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
推 flourance:之前去北歐四國，真的到處都賣一堆糖果，我到現在還是
→ flourance:不太理解，北歐人到底是有多喜歡吃糖啊~XD 難怪要抽糖稅
→ lilychichi:m大是用什麼簽證去打工？觀光簽還是有辦相符合的簽證？
→ lilychichi:之前有人去德國WWOOF也是被德協要求辦相應的簽證
→ lilychichi:縱使他去的時間只有一個多月也沒超過免簽可待的時間
推 mummy2357:只有觀光簽耶，因為我是一路沙發衝浪過去的他完全沒問我
→ allnotmine:不好意思 真的無法認同原原PO的想法
→ allnotmine:誰都想要用最低的成本旅遊或增加一點經驗
→ allnotmine:但前提是行為一定要合法吧 不管你前往哪個國家
→ allnotmine:都要遵守當地的法律不是嗎