Re: [心得] PASSAT 2.0 TDI

[carlsson (carlsson)]

※ 引述《glittering (西瓜熊和小冰塊)》之銘言：
: 十萬台車這資料哪來的阿?真是令人好奇
: 要研究買十台就好了吧.....

不好意思~我打錯了~是十萬顆引擎
業代說他們都會定期的上課
資料是來自德國總公司那邊的消息
所以網路上是查不到的
至於為什麼要買那麼多顆
業代說不只是為了想要研究
沒有用來研究的引擎~賓士要怎麼做都可以
要轉賣~要放在賓士的車上用等等....都可以
因為既然VAG願意賣給其他汽車公司
就不會去干涉他們買來的用途
不過如果真的是要用在他們車上的話
那就必須加上TDI的字樣~因為這是有註冊商標的

: 或說回來TDI以後會被放棄了
: http://chinese.autoblog.com/2005/10/22/vw-not-use-tdi-but-common-rail/
: 是不是真的比較優還很難說 起碼成本高別人不少

明年2006~AUDI也要引進TDI柴油車款了~網頁裡面說2007年VW不再使用TDI技術
表示TDI只會在台灣出現不到兩年的時間?這樣AUDI在明年何必再推出TDI車款呢?
成本是比較高沒錯~但以目前來說在資金方面並沒有遇到什麼困難~只是賺多賺少而已
況且成本是否能不能降低還是未知數~這樣就篤定2007年不再使用TDI技術~
不知網站上的消息是否是真的?

: 柴油車反應快不快與電子式油門沒有最直接的關係吧
: 電子式油門反應如何是看程式設定跟節氣門口徑
: 要比快是可以比鋼索更快的

其實柴油車反應與很多東西都有關~像電子油門~渦輪~與衝程長短
但是要說哪個是最直接的?我不敢肯定~
電子油門簡單的說~就只是把節氣門利用電腦來控制~
沒錯~電子油門的反應必須要看程式的設定與節氣門的口徑
但是還是一個很重要的影響因素~這也是比較難突破的技術-步進馬達
傳統的油門是用鋼索來控制節氣門的~
所以在修車廠可以看到技師拉一條鋼索就可以讓引擎拉轉速
但是電子油門是由步進馬達來帶動節氣門的~所以打開引擎室可以看到一顆馬達在節氣門那
而由於步進馬達的運轉是一格一格轉的~轉的速度會比傳統用鋼索直接打開節氣門還慢
所以電子油門基本上反應真的比較慢
因此為了要迷補這項缺點~會外加個低增壓的渦輪~
讓引擎在低轉數時~強制進多點氣~多少彌補一點
但也因為渦輪有遲滯現象~
所以TDI的加速是一瞬間的爆發
不像FSI自然進氣加速是很平順的
然而既然反應慢~為什麼還是要用電子油門呢?
主要是因為電子化可以帶來許多便利性的關係
像是定速裝置~就只需要在電腦裡多寫個程式就好
那步進馬達的技術真的無法突破嗎?
可以~像BMW對NA的執著~它的柴油車就沒有加渦輪
所以它在步進馬達的運轉速度上改良許多~
至於怎麼改良~我就不清楚了
: 柴油引擎一來行程長
: 而且先天點火方式不同
: 同時需要較高的強度

柴油引擎的點火方式是利用氣體在經過高壓縮後密度變高~氣體本身會帶高溫
此時再注入柴油~讓柴油分子與熱結合再造成爆炸~
而TDI是把噴油嘴設計在缸內~讓氣體燃燒更完全~
因此柴油車有幾個共通的優點

1.環保: 為什麼歐洲那麼大力推動開柴油車~就是因為它的引擎讓氣體燃燒更完全
        雖然會排放黑煙~但其實在歐洲那邊~他們完全不覺得這比汽油車還不環保
        因為他們實際上測量出來的結果真的就是柴油車排放的一氧化碳~二氧化
        碳排放比汽油車更少
2.在夏天沒有熱衰竭的現象與在空氣稀薄的高山上~柴油車一樣有力: 我想這在上面
  柴油引擎點火方式就可以看的出來了

: 因此肚內零件(活塞連桿等等)強度比較高 重量當然比較重 轉動慣量也大
: 所以反應也就比較慢
強度比較高重量未必會比較重吧!柴油引擎壓縮比高~與渦輪的加持~肚內零件強化是必須的
這也就是為什麼柴油車耐操開的久~但材質的強化重量一定會增加嗎?不是吧!
應該是因為柴油車衝程長~汽缸內活塞連接的連桿就比較長~~
而連桿長~連桿下面的轉盤自然面積就要比較大~因此活塞來回一次
隨著轉盤變大周長變長~轉一圈的時間就比較長而造成反應慢
也因為這個因素~通常柴油引擎的扭力輸出會比較大~轉速會上升比較慢

最後再補充兩個東西

1.柴油車的冷氣系統: 並不是柴油車開冷氣不會影響油耗~而是汽油車一開冷氣時
                    轉速會上升一點然後再下降~而柴油車不會~
                    那是因為開冷氣需要引擎去驅動壓縮機~因此當汽油車一開冷氣時
                    電腦會控制引擎把轉速提高一點~多分配點扭力去驅動壓縮機
                    也由於壓縮機的啟動~所以會吃掉引擎的動力~讓車比較不會跑
                    然而柴油車扭力在低轉速時已經夠大到可以驅動壓縮機了
                    所以轉速不會有明顯的上升再下降

2.吃電的動力方向盤: 傳統動力方向盤是利用油去推動方向機中的活塞來幫助你
                    達到輪子轉向的目的 (詳細運作可以上網查)~因此當你轉動
                    方向盤時會發現轉速也會上升~~但不可以把方向盤轉到底
                    超過15秒~不然因為壓力過大~一直噴油~造成方向機壞掉漏油
                    然而吃電的的動力方向盤是發電機帶動與方向機連接的伺服
                    馬達而達到輪子轉向的目的~因此還可以用電腦控制在車速快
                    的時候方向盤較重~車速慢的時候~方向盤輕~也因為如此~
                    發電機會比一般傳統動力方向盤的車來的大顆~用的比較久

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※ 編輯: carlsson        來自: 210.85.63.234        (11/19 04:33)
推 zeta:你如果知道VAG是德國最不賺錢的汽車集團就不會說資金沒什麼
→ zeta:困難了：P其實看過VW近年來的獲利狀況報表後就不難瞭解為何
→ zeta:TDI有可能引退，開源節流是VAG目前當務之急，不然Porsche也不
→ zeta:會為了保護VAG不被併購而加碼持股成為最大股東了
→ zeta:況且TDI酸然有他技術的獨到之處，但歐洲大廠D-C、BMW、PSA等
→ zeta:發展的柴油引擎也是有口皆碑（當然Bosch貢獻不少），反映在
→ zeta:銷售上TDI並沒有明顯優勢，so會輸給共軌系統大軍也不意外了