推 alansher:糟了看不太懂 08/14 08:12
推 csalien:問題是汽車前進是靠輪胎與地面的磨擦力~~~ 08/14 09:07
→ csalien:你的假設有點~~~~~~~~~~ 08/14 09:08
→ DYE:如果某台前驅車 如果調教成彎中定速時是轉向中性 08/14 09:34
→ DYE:此時如果駕駛者在彎頂點開始加速 那出彎驅向轉向不足是必然 08/14 09:34
→ DYE:上述的條件如果是後驅車 那出彎就是趨向轉向過度 08/14 09:36
→ DYE:就是這樣的差別.... 08/14 09:36
→ DYE:當然也有某後驅車懸吊部分設定在轉向不足 08/14 09:37
→ DYE:但是出彎加速時就看油門與輪胎(以及差速器).. 08/14 09:38
→ DYE:從不足->中性->過度都有可能.. 08/14 09:38
→ DYE:同樣在減速入彎也有同樣的效應 這關係到煞車的比例(1way差速器 08/14 09:40
→ DYE:所以驅動方式就是引擎煞車的力道會影響煞車的比例 08/14 09:47
→ DYE:如果前輪煞車的比例較大 自然彎頂點前也是轉向不足 08/14 09:48
→ DYE:所以整體上來說 前驅因為動力以及加上引擎煞車(限滑差速器) 08/14 09:50
→ DYE:還是會讓懸吊調教已經是中性的車體趨向轉向不足 08/14 09:50
→ DYE:當然 上面說的限滑差速器不是指影響煞車的比例 08/14 09:53
→ DYE:是指有安裝的車款還要多考慮限差這一部分 所以用括弧 08/14 09:53
→ DYE:(上面入彎是指彎頂點之前的帶煞入彎 出彎是指彎頂點之後) 08/14 09:59
推 kazami:我認為太多因素會影響轉向過度或轉向不足,懸吊設定 驅動方 08/14 10:22
→ kazami:式, 甚至駕駛人的開車方式都會 不管如何 不管是轉向過度或 08/14 10:22
→ kazami:不足 都是因為前後輪的抓地力變化所造成 08/14 10:23
→ kazami:當前輪提供側向的抓地力不足時就是轉向不足 而發生在後輪 08/14 10:24
→ kazami:就是轉向過度 而驅動方式會影響轉向特性的原因在於 輪胎上 08/14 10:25
→ kazami:有一部份的抓地力得用來提供加速用 使得側向抓地力下降而造 08/14 10:25
→ kazami:成轉向過度或不足的特性 透過懸吊來改變轉向特性也是透過 08/14 10:27
→ kazami:改變過彎時前後輪對地的接觸面積進而造成抓地力的差異來改 08/14 10:28
→ kazami:變轉向特性 最簡單的兩個測試方式是 一台前驅車 後輪裝普通 08/14 10:29
→ kazami:街胎 前輪裝上等級高的熱融胎 激烈操控下就會感到明顯的轉 08/14 10:29
→ kazami:向過度了 08/14 10:29
推 T8:原PO第12行稱SAE為"敝組織",表示您是這強者Society 成員之一嗎? 08/14 10:32
→ T8:公式好多有專業,可不可以先推以免被鄉民發現看不懂 XD 08/14 10:36
推 CygnuxSR:我也看到了..SAE敝組織 @@ 08/14 10:59
推 ily:XD 08/14 11:00
→ CygnuxSR:這篇是不是該M啊? 專業好文! 08/14 11:01
推 ily:雖然我看不太懂 但我也同意轉向特性跟車廠調校比較有關係 08/14 11:05
推 replenishes:原PO的意思不是"敝組織很龜毛,需要引用SAE的定義"嗎? 08/14 18:19
推 kevin880401:應該是原po所在的組織什麼都要定義 跟SAE的關係是...? 08/14 18:20
推 replenishes:果然每個人都有自己的想法,看句子方式也不同呢...... 08/14 18:21
→ replenishes:真的太難了,連句子都看不懂了,更別說是專業部分了.. 08/14 18:24
→ ChengPingYu:有沒有人解開"無輪驅動"的問題? 08/14 19:12
→ ChengPingYu:如果沒有人能理解這個部分,後面的故事就講不下去了 08/14 21:16
→ ineedurlove:哦~~~原來是這樣阿.樓下趕快跟我點頭.(  ̄ c ̄)y▂ξ. 08/14 23:07
→ Horie:他所謂無輪驅動就是火箭車啊,不靠輪轉來前進,靠火箭噴 08/15 00:09
→ kevin880401:是啊是啊沒人能理解 講不下去囉~~~XDD 08/15 00:21
→ kevin880401:我還以為無輪驅動沒輪子有很多火花咧XD 08/15 00:21
→ ChengPingYu:樓上大概以為只有四輪驅動的汽車才不會噴火花吧? 08/15 00:34
推 littlefast:www.roadandtrack.com/article.asp?section_id=31& 08/15 01:25
→ littlefast:article_id=6697 08/15 01:25
→ littlefast:結果的Handling那一欄 Audi RS4 BMW M3 Lexus ISF 08/15 01:26
→ littlefast:M.Benz C63 全部都是轉向不足 (understeer) 08/15 01:27
推 kk5566:快推 不然人家會知道我看不懂 08/15 11:41
推 shuce:不過在相同動力輸出與懸吊設定下,FF跟FR轉彎時側向力會不同 08/16 16:27
→ shuce:但是這僅是側向力而已,跟側向偏移角度多少關係並不是直接... 08/16 16:29
→ shuce:整個底盤設定就是在這樣的動力與驅動特性下把側向偏移角調 08/16 16:31
→ shuce:成希望的角度變化曲線... 08/16 16:32
→ shuce:所以也不全然驅動方式就跟轉向特性無關,但是絕對不是一對一 08/16 16:34
→ shuce:的相關性~ 08/16 16:34
→ zeta:說完全無關好像有點太過....理論跟實際還是有差 08/16 19:35
→ ChengPingYu:驅動/煞車造成車體動態差異跟轉向不足/過度 是兩回事 08/17 02:13
→ ChengPingYu:板友們好像不大懂"定義"的意思--就是沒得討論 08/17 02:17
→ ChengPingYu:原因是後續的討論必須要基於對"定義"的認同 08/17 02:19
→ ChengPingYu:否則就是雞同鴨講 08/17 02:20
→ ChengPingYu:在SAE的定義之下,才能討論後驅車甩尾之類的動態分析 08/17 02:21
→ ChengPingYu:當然大家如果喜歡用一般汽車雜誌社的定義, 08/17 02:31
→ ChengPingYu:那就只好用汽車雜誌的水準來進行討論. 08/17 02:32
→ zeta:問題就是一般形容轉向過度與不足就是指車體動態,沒有一定要在 08/17 02:32
→ ChengPingYu:SAE的目標是解決工程問題;汽車雜誌的目標是賣錢. 08/17 02:33
→ zeta:SAE定義之下啊,如果要討論SAE的定義當然就照公式來囉 08/17 02:33
→ ChengPingYu:我不是說哪個水準高,是看大家喜歡哪一種而已. 08/17 02:33
→ ChengPingYu:畢竟賺到錢才是真的. 08/17 02:34
→ ChengPingYu:我只是覺得一般的定義無法涵蓋"無輪驅動",必有問題 08/17 02:36
→ zeta:車廠解決工程問題的目標不也是賣錢?這樣歸咎有意義嗎.... 08/17 02:39
→ zeta:所謂的一般定義是指車子繞圈中往圈外或往圈內那個嗎? 08/17 02:41
→ zeta:我覺得跟SAE的定義好像不衝突? 08/17 02:46