推 philip777:可以轉行當甲甲XD 05/21 09:57
→ jespershine:請問冬雨大,你讓乙可主張緊急避難,是因為你不承認利 05/21 10:08
→ jespershine:益權衡理論下有行為相當性原則?還是你認為乙在行為 05/21 10:09
→ jespershine:相當性原則這邊會過? 05/21 10:10
→ big097:我覺得乙成立犯罪 然後用無期待可能性阻卻罪責 05/21 10:58
→ big097:這樣丙就可以對乙成立正當防衛 05/21 10:59
推 jay111101:乙就算阻卻罪責,丙還是不能主張正當防衛啊… 05/21 11:33
→ jay111101:對不起我看錯了 05/21 11:34
推 mikebb:為什麼乙的相當性不會過? 有人拿槍逼你 告訴你不這麼做 05/21 11:39
→ mikebb:就會死 一般人在這種情況下都會做吧 05/21 11:39
→ morocoya:乙部分縱緊急避難衡平性過不了,還可以考慮期待可能性 05/21 11:53
→ morocoya:乙如在期待可能性部分免責(承認不法情形下),丙討論23 05/21 11:54
→ jespershine:mikebb大所說的是期待可能性的問題,非行為相當性所討 05/21 12:00
→ jespershine:的範疇,行為相當性原則是只,行為人手段目的需有合理 05/21 12:01
→ jespershine:的關聯,而合不合理,需考慮社會道德及價值觀的判斷, 05/21 12:03
不好意思 我的避難行為只要考慮比例原則
也就是適當性 必要性 衡平性 沒有那麼多奇奇怪怪的要件
→ jespershine:即由社會上評價來判斷合不合理,因為乙若可主張24,則 05/21 12:05
→ jespershine:丙無法主張23及24也不會通過,對丙而言,必需承受 05/21 12:07
→ jespershine:莫名的侵害,而不得反擊,對社會的評價上並不合理。 05/21 12:09
難道乙只有死或沒雞雞兩個選擇 這樣合理嗎?
阻卻違法事由本來就是在法秩序衝突下 選擇一個眾人比較可以接受的結果
要就是乙沒雞雞 然後丙沒事
不然就是乙保留雞雞 然後丙被性侵
我認為前者的結果是社會大眾比較容易接受
→ jespershine:而乙被逼出於不得已之行為,應由期待可能性來減免 05/21 12:13
→ jespershine:不應由緊急避難來阻卻其違法。 05/21 12:14
所以你認為 丙的性自主法益大於乙的生命法益囉
但是人都死了 性自主法益也不會存在
生命法益是所有其他個人法益存在的基礎
應該是最優先考慮的
→ jespershine:但期待可能性能不能完全阻卻罪責,是有另爭議的。 05/21 12:16
※ 編輯: winterrain 來自: 61.220.23.103 (05/21 15:28)
※ 編輯: winterrain 來自: 61.220.23.103 (05/21 15:31)
推 jay111101:生命法益的確是大過性自主權,但是沒有顯然優於巴… 05/21 16:20
我覺得是顯然優於拉
生命法益不是無限大嗎?
無限大的法益 比起其他有限大?的法益
不是顯然優於嗎?
倒是重大身體法益可能只是大於而已
→ jespershine:利益權衡理論下有優越利益原則及行為相當行原則,兩 05/21 16:25
→ jespershine:者皆需通過才符合衡平性。乙的生命法益的確大於性自主 05/21 16:26
→ jespershine:法益,通過優越利益原則,但在行為相當原則很難通過。 05/21 16:28
→ jespershine:所以我才問你是不是不承認有行為相當性原則這個審查 05/21 16:29
如果我的理解沒有錯的話
這個行為相當性原則
其實只是比例原則的另外一種說法而已
沒有必要在比例原則後 再重複審查一次
要用所謂的行為相當性原則
就不需要用到比例原則
有學過違憲審查標準的就知道我在說啥
→ jespershine:若你不承認衡平性下有這個階層的話,那當然乙會通過24 05/21 16:31
→ jespershine:其實滿多學者都有提出行為相當性的概念,我想說你也是 05/21 16:33
→ jespershine:李允呈老師的學生,應該有聽過老師講,且課本也有介 05/21 16:35
→ jespershine:紹,你的推論我也沒說有問題,像撲馬老師也沒用這個 05/21 16:37
→ jespershine:行為相當行原則的概念來解 05/21 16:38
※ 編輯: winterrain 來自: 61.220.23.103 (05/21 19:25)
推 ajwell:純推冬大 05/21 19:23
→ jespershine:畢竟行為相當行原則還不是通說,只是在這類的問題出現 05/21 19:46
→ jespershine:許多學者提出這個概念來解套而已,不用也是可以。只是 05/21 19:48
→ jespershine:李師在教解這題時,是用這概念來解的。 05/21 19:49
推 philip777:j講正當防衛(僅需不法侵害不用犯罪說)下的"社會相當性"? 05/21 20:47
推 Bluesemen:我蠻好奇,許多學者是指哪幾位 05/28 17:54