Fw: [甘碧] 第一季-15 如果取消公務員考試可行嗎

[Reewalker (報告饅頭班長不夠)]

※ [本文轉錄自 Reewalker 信箱]

作者: Reewalker (報告饅頭班長不夠) 看板: DummyHistory
標題: [甘碧] 第一季-15 如果取消公務員考試可行嗎
時間: Sun Jan 13 19:11:58 2019

原文出處：

#15uToMG0 (DummyHistory) [ptt.cc] [空想] 甘碧的釣魚台(15)

然後，甘碧又廢除所有的所得稅減免措施，並且將公、教退休人員的月退休金一
律刪減至台幣二萬元。接著，甘碧表示：「……目前我國台灣地區農業僅佔總產
值的7%，卻耗費70%珍貴水資源，並且因大量補助等措施，嚴重浪費公帑，扭
曲市場經濟，大量有開發價值之農地竟要付費休耕，而住宅地價居高不下，迫使
民眾背負高額房貸壓力而間接造成內需不振，造成雙重傷害；漁業在大量補助下
不但造成洗油等小問題，漁船在補助下嚴重超量，濫捕不但造成漁業資源破壞，
更危及國際形象，即日起全面解除所有農地買賣及使用上之限制，並且取消所有
農漁業補助措施，同時農漁會信用部即日起著手解散。」

就在全台灣人民一陣眼花繚亂時，甘碧突然下令金管會全面接管所有民營金控公
司，理由是「長期資助台獨叛亂份子」，並將家族大股東全數股權收歸國有，替
換掉所有經營階層，由甘碧企業的人員進駐。之後，甘碧說：第一波大變革到此
為止，接下來請民眾放心，將會穩定穩重的改革。然後，甘碧研擬廢除縣市，由
中央直轄所有鄉鎮市區，將重複之業務削除，並且計畫持續削除不必要之政策及
機關，同步裁汰不必要之政府人員，同時，也廢除高普考，並且將政府組織進行
部分企業化，最終目標要將公務員與人口比例由先前的南韓四倍，降為與南韓相
當或更少。

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民眾反應：
#1SEnPePr (Gossiping)

作者: elfria (elfria) 看板: Gossiping
標題: [問卦] 如果取消公務員考試可行嗎?
時間: Sun Jan 13 18:43:50 2019

大家都知道

公務員的考試錄取率很低，基本上高考以上都要花很多時間準備
少數人花1年，多的是考了3年才考上的人~
考上來哪怕你是多強的人才，也得先從基層打雜上來。。。

但考試這種東西有標準答案，有制式的規定和時間限制又要兼顧公平性
設計上不管怎麼設計，多少都會和現實應用脫節~

有可能廢除考試嗎?
讓公務員比照勞工一樣呢?
單位有缺人時就開缺用104聘雇...
工資和福利與勞工差不多，有興趣的人再來應徵?

如果公務員比照勞工一樣聘用，主管就會更有辦法聘到好人才!
缺程式設計師就直接開缺，業界3年經驗直接就能應徵上~
想做公職的人，也不用浪費生命燒了3年準備考試才能換一個打雜工作!!

取消公務員考試是不是比較好?

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 116.24.94.47
※ 文章網址: https://www.ptt.cc/bbs/Gossiping/M.1547376232.A.675.html
推 taiwansibia: 會更多黑箱吧
→ kent: 全部外包 取消公務員
推 chenbo: 哦
→ mylo: 可。如擬。
推 morichi: 舉孝廉
推 ppptttqaz: 用九品官人法啊 口譯哥就解套了
推 popomilk: 我需要更的酬庸
推 Superxixai: 這樣不就變成只靠面試嗎？每個人都你好我爸爸是
→ ams9: 國民黨與民進黨應該會支持 藍綠一家親
噓 jjjjjjs: 準備 世襲 嗎？
→ mirza: 不好.
推 Xceberus: 請參考新加坡
噓 ultradoublez: 考不上老實講 不用在那邊
噓 MadeTW: 違憲喔
憲法管這麼寬?
推 agong: 百萬人的公差產業 提早退休領的薪水
推 barry910543: 哪一個已開發國家的公務員不是用考的
其實像台灣這樣高考公務員反而比較少國家這樣吧?
※ 編輯: elfria (116.24.94.47), 01/13/2019 18:46:36
推 blaketitle: 公務員的每一個章都是要負責一輩子的 十年八年後一樣
推 milk7054: 黨證免試申請
噓 dontaskme: 靠關係就好
→ blaketitle: 抓你出來負責 不是那麼簡單說找就找 說換就換
→ hoin: 從最基層約聘到最高等級
→ infoman: 私企也會考試啊 今天廢國考 明天就有新的考試齁
推 heyd: 全改酬庸 四年全換
→ infoman: 國營企業不是國考不是公務員 還不是要考試
→ infoman: 公務體系這樣拆出去變成不是公務員 考試一樣會留著啦
推 ams9: 韓國連進三星都要考試 還要補習咧
→ kisweet999: 人家有本事，別嫉妒
→ Ethric: 因為黑箱太嚴重不能學新加坡全面試.能力不是死背書會有的
→ xdbx: 外面很多大公司不是也都要考試嗎
推 gacktmm7633: 面試輪得到你嗎
噓 BBKOX: 你是不是沒？
推 jumpakira: 笑死 取消考試會整個市政府都是市長的宗親會XDDDD
→ sleepcat612: 先進國家的公務員都是用考的，不想考試可以考慮加入
→ sleepcat612: 左岸中國共產黨或其他第三世界國家
→ raku: 改革考試即可 不然一堆走後門
推 panzerbug: 中肯，會考試的廢物居多
推 MadeTW: 先進國家也是用考的沒錯但是有限年齡才不會讓一堆人當泥特
推 rosenzulu: 考試留著 但要增加淘汰機制 這樣才能肅清酬庸廢物
噓 jungle01: 憲法第18條與第8章
→ MadeTW: 整天不務正業當萬年考生
→ jungle01: 事務官與政務官不會分?
→ zsp9081a: 只要其他行業都比公務員好，自然沒人會特別準備
推 leehui12: 可行啊 看大家相不相信政務官會 選賢與能
推 ams9: 看高雄韓國瑜都選些什麼人當官 可以作為參考
推 Xceberus: 新加坡是 菁英限定 每個人在什麼級別
噓 rul284dl: 民間錢很多還有那麼多人跟白癡一樣擠國考?
→ Xceberus: 有一個分數
→ xulglma: 全 黑箱
→ iphone15: 照你的邏輯 以前大學聯考制度下會考試的學生都是廢物囉
→ iphone15: ？ 比較不會考試的比較會優秀？
噓 yellout: 準備世襲吧 笑死
→ iphone15: 聯考考上國立大學醫科的學生 比不上考不上醫科的波波 你
→ iphone15: 看醫生會找台大醫科的還是找波波？
推 xeriob021409: 痾 你要不要去探究一下公務員人事制度的變遷歷史?
推 jackhjj: 你知道連短期進用的人員都是議員 委員直接推薦進來  面
→ jackhjj: 試只是面開心的
推 hihimen: 準備dpp黨證就好啦
推 lowgflejd: 廢考試 全改23.1k 這樣也不會有權貴來面試 有可以給走
→ lowgflejd: 投無路的人工作 一舉數得
推 wugi: 好喔學袁世凱  北洋政府
推 Imuran: 可行，應該要贏者全拿，選贏就可以從司機換到總統，規則
→ Imuran: 選贏的訂，下次也差不多不用再選了
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (180.217.148.206), 01/13/2019 19:11:58
※ 編輯: Reewalker (180.217.148.206), 01/13/2019 19:27:32
推 zeumax: 厲害內，你還會挖墳
→ zeumax: 公務員考選機制是一個相對公平的方式，就實際來說面試都會
→ zeumax: 受到主觀因素判判斷，而且還不見得能正確評斷實力
→ zeumax: 官僚體系擺老混事，跟考選制度沒關系，跟考核制度有關係
→ zeumax: 要改變官僚體系的公務員，監察考核機制就可以達成了
→ gundamwind: 這洛陽鏟用的厲害啊
推 donkilu: 公務員考試來自於政府的特殊性
推 donkilu: 企業有盈利壓力，政府沒有，所以很難評估業績
→ donkilu: 最後索性公平辦考試，至少能降低結黨營私
→ ronray7799: 公務員說穿了就是要一堆書蟲閉嘴完成交辦事項就及格了
→ ronray7799: 是個人才就進私部門或自己創業發大財 誰跟你考公務員
推 evanchen99: 所以，南北國協到底怎麼了？
→ EvoLancer: 廢除公務員考試 就會變成政府職缺都是黨政派系掌握
→ innominate: 政府當然能評估業績
→ innominate: 企業的業績怎麼一步步攤到事業群-部門-小組-個人
→ innominate: 一個產品賣得好/不好,是營銷or研發or測試or生產?
→ innominate: 很多優秀企業這點弄的好是因為在人資/評估這裏下功夫
→ innominate: 台灣多的是企業在這點弄的很糟的
→ innominate: 政府單位也一樣,你說都沒評估?那警察破案率哪來的?
→ zeuklie: 為提高破案率 評估破不了的案件直接吃光也是合理的
→ innominate: 是啊,所以你看亂定評估指標就是這樣
→ innominate: 很多人以為政府沒指標,事實上一堆亂七八糟的指標
→ innominate: 企業也好,政府也罷,一個組織亂搞都是一樣的套路
推 verdandy: 評估指標公立中小學最多最亂，教師光應付各項評估就飽了
→ innominate: 所以之前才被諷刺台灣公務體系的指標是不K不P又不I
→ skytank: 政府還是不要太有業績來的好，不然天下一定雞飛狗跳
→ skytank: 好的政府就是半殘廢的政府，剩下的交給市場解決
推 zeumax: 台灣中小企業也是多虧政府比較廢，所以有大展身手的空間
→ zeumax: 但要真是太廢，連空間都沒有
推 verdandy: 政府有些業務是獨占兼虧損也要做的，像是郵政系統
→ verdandy: 很多偏遠地區的郵局和代辦所根本是虧錢在做的
→ verdandy: 甚至整個郵務其實都是虧損的
→ verdandy: 然後之前提發展物流物流業務增加收益被擋，理由是與民
→ verdandy: 爭利，i郵箱算是妥協後的東西
→ verdandy: 政府有的就類似這些，便宜提供一定會虧損的以盡量保障
→ verdandy: 每個國民都能享受到的服務，這種用業績來看一定會被砍
→ fc01: ok啊，生命自己會找到出路
→ fc01: 頂多變無政府狀態...
推 mattc123456c: 銀行一併掉信用合作社就直接撤掉原鄉下分行(用轉移
→ mattc123456c: 到都市的名義)使得鄉下就此少了一個金融機構選擇，
→ mattc123456c: 公營郵局就更加重要
推 donkilu: 政府即使在它最好的情況下，也不過是必要的惡
→ donkilu: 幫公務員亂訂業績，玩不好就變成大躍進了
→ saltlake: 警方破案率? 就算不吃案好了，知道李師科案的王迎先事件
→ saltlake: 嗎?
→ saltlake: 還有蘇炳坤案 陸正案流出的警方刑求錄音帶等等等
推 Komiko: 連中國共產黨都很難加入了，別以為對面人人都能入黨，黨
推 Komiko: 要的是菁英，不收垃圾
→ mikamikan: 建議看一下各國人事制度相關的專書
→ mikamikan: 這種透過考選進用基層文官的制度，某方面是中國傳出後
→ mikamikan: 從西方再傳回。目前我國的考選制度大體上是承襲德國
→ mikamikan: 相關的來源參閱聯邦基本法第33條
推 mikamikan: 基本上基層文官制度在設計上還是防弊作為主要的考量
→ saltlake: 國家用人制度以防弊為主而非像民企更可能以興利為主，
→ saltlake: 所以古今中外對此制度月經批評就是公務員辦事效率不彰
→ saltlake: 不如廢掉某某部門改為民營云云。這種只看到辦事效率
→ saltlake: 而忽視其他點的人總是要等到國家機構有效率地"辦"他們
→ saltlake: 才會知道厲害。另方面，國家機構用的是"大家"的錢。
→ saltlake: 制度放手讓公務員高官有效率運用的話，錢的去向很難管。
→ skytank: 推樓上，反正人民就是整天靠夭就行了
→ ronray7799: 昨天聽到一個很有意思的論點 國家要賺錢很簡單 所有
→ ronray7799: 路段都設測速照相機 保證政府發大財 交通意外大幅降低
→ ronray7799: 但是靠夭最兇的絕對就是死老百姓
→ saltlake: 疲倦，不單是攝像機，引用使用者付費的理論，除了高速
→ saltlake: 公路也在所有的道路橋樑設卡對人和車都收過路費就不少錢
→ saltlake: 。另外，我們現在的電價和水費其實也是政治力調低。
→ saltlake: 照某些自由市場論的論點去做的話，又可以收不少錢。
→ saltlake: 另外捷運啦、台鐵跟高鐵等等，除了票價以外，路線規劃
→ saltlake: 也是很大議題。通通給民間自由化競爭去效率最大化，
→ saltlake: 一堆地方搞不好還在用泥土路或甚至根本沒有道路。
→ saltlake: 一堆大言嚷嚷政府無用都讓私企來幹的人，如果自己不是
→ saltlake: 大富豪，說實在的真的是不知道惜福或者是自己找死。
→ ronray7799: 就連保守派也不會說道路給私企來鋪好嗎?
→ ronray7799: 而且我這個人也主張偏鄉人口本來就該移往密居處的
→ ronray7799: 消滅城鄉差距的唯一方法就是消滅偏鄉 全部都市化
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
※ 轉錄者: Reewalker (180.217.182.62), 01/21/2019 20:57:29
→ wf23: 考上都是強者好嘛
推 HtcNewOne: 讓刁民近來體驗一下被刁的感覺 還有民代的嘴臉
推 edward0811: 古代就一直用科舉來控制人民思想，沒必要放棄
→ edward0811: 公平考試只是用才的極小部份，做做樣子罷了
推 sleepcat612: 講得好像全世界的菁英都是笨蛋一樣，自己去找找看哪
→ sleepcat612: 個先進國家不以考試用人
推 edward0811: 從科舉制度開始，就是這樣，有個看似可公平翻身
推 wujay: 要維持文官運作就是要考試
→ wujay: 不然整天關說就飽了啊
→ wujay: 政府和企業不同，效率是很重要
→ wujay: 但盈利通常不是重點
推 wujay: 企業裡面研發，生產，業務都有不同績效評估標準
推 yamoi99: 絕對會黑箱化
推 braveryhyde: 要先修憲，然後就句點了
噓 hairing: 台灣現在需要改革的就是一直被改的公務員就是了？廣大勞
→ hairing: 工被慣老闆欺壓都不用改？
噓 DongRaeGu: 有沒有人才都以為自己是人才，卻連簡單的考試都不會。
推 ccddxxsszzaa: 八卦版的文章不要轉國考版
噓 Odontalgia: 自己考不上怪競爭太激烈 八卦日常
→ hairing: 我提議政務官和立委。民意代表要經過考試才能擔任。至少
→ hairing: 要有基本常識吧
推 vendor: 自己考不上就怪競爭太激烈，真是可笑
→ vendor: 不小心弄成推，噓回來
→ vendor: .
噓 a9301040: 兩個帳號轉來轉去
噓 hsuanyaXD: 考不上才會說的話 怎麼不用選的 選出一個連公文都看不
→ hsuanyaXD: 懂的首長 選這麼多87 嫌台灣不夠爛嗎
噓 goshfju: 近幾年名額算多 已經算好考了 考不上真的是自己問題
推 airanfernee: 公務員的問題是退場機制 新的不考試結果老鳥差的淘汰
→ airanfernee: 不了會更慘
推 airanfernee: 另外公務員效率很差 官僚制度加大鍋飯  再有能力的年
→ airanfernee: 輕人也很難維持熱情只能跟著制度走
→ hairing: 是政務官 民意代表 立委的問題還是基層的問題？所以選舉
→ hairing: 前考個試好。至少證明腦袋裡有東西
噓 iamczc: 發文前先把問題想一下
推 jsabc: 好 統統酬庸 統統開放後門當官啦!
→ ai8051: 笑死人,自已都很有才只是因為考選不公?考上的都庸才
噓 artisi: 推，應該取消公務人員考試，不然口譯哥千年奇才怎辦?
推 joe2233344: 不可能的事情好嗎==
噓 loking: 看不懂在寫甚麼鬼
推 thpst89105: 如擬（根本沒看過
噓 lolicone: 廢考試就分贓制啊
噓 bowtibetan: 想太多 廢文
推 PTTkingdom: 行政學課本裡早就對為何要以考試制度選擇政府部門人
→ PTTkingdom: 員有很透徹的討論了~~
推 ntutotku: 那你現在就可以應徵保勞保研究員進公家領爽薪水了，考