→ wfyoy:開眼好像是兩個月，不是兩週@@" 是該換食譜了沒錯 09/19 19:28
抱歉抱歉
我打錯了，我指的是兩個月沒錯，感謝樓上提醒!!!
→ wfyoy:我想大家會情緒激動，也是因為太過愛小蜜了，互相體諒就好:P 09/19 19:28
→ yhhy:刮人吃的鈣粉那段不太能接受..是哪位醫師教的嗎?否則別這樣寫 09/19 19:54
這確實是可行的
但我承認，份量不是那麼好抓，因此，我在上面的文中加了注解
感謝您的提醒!
推 goodc130:月經文+不爬文+不用心的人+...=沒人想理的人 09/19 21:11
→ goodc130:為何特版沒人想分享?很值得省思,問題不在原先的版友OK? 09/19 21:12
→ goodc130:每個人都需要自己去學習,知道需有一定能力才能做一定的事 09/19 21:13
→ goodc130:不是只出張嘴,就想可以順利的過他的人生,很沒意義 09/19 21:14
→ goodc130:再者,如每天每篇都是像這篇的文章,是好事嗎?另類洗版? 09/19 21:15
→ yhhy:再者，罵前輩來成就自己的熱心?光飲食問題有很難查?ptt上好像 09/19 21:26
您在哪看到我對前輩的批評? 我陳述的是一種現象，沒有任何個人主觀意識
→ yhhy:本來就不歡迎不翻精華區就發問的新手，不管哪個版都一樣吧 09/19 21:26
推 wfyoy:我覺得這邊的前輩並不會不參予推文，都推得滿熱絡的耶@@" 09/19 21:27
→ yhhy:這是ptt的文化，不懂被罵就甘願，護航這些人有什麼好處? 09/19 21:28
→ yhhy:我玩逼多年，至今我逛到其他陌生版我一樣戰戰兢兢不敢亂提問 09/19 21:30
→ yhhy:這是禮貌，人家精華區整理起來不是版眾吃飽撐著太無聊好嗎 09/19 21:31
→ kuchipay:先養再詢問,是否已經本末倒置. 09/19 21:48
→ kuchipay:版主辛苦和一些經驗者抱持著互相的態度維持著特寵的友好 09/19 21:50
→ kuchipay:我想h大可以好好教導他怎麼爬文 09/19 21:58
推 rochan69:給他魚吃不如教他釣魚。H大你很熱心貼一堆轉貼給他看又如 09/19 22:58
→ rochan69:何? 原原波文底下也不乏有板友請他去何處找資訊吧? 難道 09/19 22:59
→ rochan69:會知道發文方法卻也不學著蒐文法?? 你說M大用詞不雅，可 09/19 23:00
很抱歉，我之前在m大的推文裡，從頭到尾沒有用過"不雅"這個詞喔
版友m先生的推文，確確實實，造成了這系列文原PO(原發問者)的不快
原PO也很明確地以修改文章的方式告知
但版友m先生卻依然在re-post文中用了同樣的字眼
這樣不是欺負人是什麼?
就算已加了馬賽克
對人不對事，公開對對方個人做出令人不悅的指稱，這已經可以算是人身攻擊了
我罵一句香蕉芭樂，這樣才叫不雅
→ rochan69:是你這種說法對我們這種從以前整理分享到現在的舊版友也 09/19 23:01
→ rochan69:沒有尊敬到哪去，你也只是換種詞"不雅"罷了 09/19 23:01
→ rochan69:你這篇文章內容我不知道回過幾個新手了，回到後來我都覺 09/19 23:04
我PO我自己整理出來的心得，和提供一些我自己搜尋資料的地方
我走我的獨木橋，您走您的陽關道
不知道失敬何在?
推 neroute:很多事點到為止就好 板上風氣只要對照之前在爬蟲板的時期 09/19 23:05
→ rochan69:得，我寧可給他出處去看資訊，消化完畢有不懂在問我，至 09/19 23:05
→ rochan69:少給我你消化完畢的訊息我才好針對問題下手吧 09/19 23:05
→ neroute:跟現在專板的差異就很清楚了 09/19 23:05
※ 編輯: hny6109 來自: 140.112.253.166 (09/19 23:33)
→ kiramokona:耶?!是我的回文有問題嗎??!!0.0 09/19 23:10
→ hny6109:沒事沒事!! 我只是要回原PO而已，抱歉 09/19 23:34
→ yhhy:護航新手，這是另類新警察嗎? 09/19 23:47
→ kiramokona:幹嘛抱歉XD我真的以為是我回文太差,大家不好意思(?!) 09/19 23:51
→ kiramokona:講我哪裡寫得不好...仔細又看了推文好像是我誤會了(羞) 09/19 23:52
→ kiramokona:我沒睡飽~~對不起!!!!!!!!!!!!>////<請別理我 09/19 23:53
→ rochan69:你提供你的資料沒錯是你事，那我們這種沒提供的就是閉門 09/20 00:00
→ rochan69:造車?? 推底下別人回的文:何必用你的熱心來打翻我們這群 09/20 00:01
→ rochan69:舊版友來成就你的古道熱腸?? 有很偉大嘛? 09/20 00:02
→ rochan69:你要M大不要預設立場，你自己何不是預設我們這些沒發言的 09/20 00:02
→ rochan69:板友立場?? 09/20 00:03
真是不好意思打斷一下
您又在哪看到我說m大預設立場了?
我從頭到尾針對m大的，只有他言詞令本串文章原PO感到不快這點而已
→ rochan69:你又知道我們私下沒有給其他版友幫助跟指教?? 09/20 00:05
→ rochan69:不要動不動就拿"老手"來牽拖我們，我們不想回應不是因為 09/20 00:06
→ rochan69:倚老賣老以"老手自居"好嘛? 說到學習我們也並沒有停滯不 09/20 00:07
→ rochan69:前，但是每次看到"老手"怎樣怎樣就覺得很莫名其妙 09/20 00:07
實在是相當抱歉...我想是我沒有解釋清楚
再看了一次3F yhhy大的推文跟您的推文
我想我們的認知有些誤差
您認為的老手跟我所定義的大概不太一樣
我心目中的老手，該是指那些因為受不了本版風氣
而不願繼續留下來淌混水的前輩們
老手和舊版眾是不一樣的
對於我文章末段所說
"很多人只會強調爬文爬文，為什麼就是沒人願意幫忙轉個網址?"
關於這句，我跟大家說聲抱歉
我承認我確實說得太過誇張，舊版眾也絕非不願意幫助其他版友
但請您再仔細看看我的文，搭配前後文意重新理解一次
"原PO也說過他是新手，也爬了許多文章
為什麼還要對他如此苛刻?
甚至捕風捉影，看見一點飼養上可能的缺失就要開槍
這樣以後每個新人進來都得小心翼翼，深怕說錯了什麼就被打槍
這個版永遠都是固定幾個人在閉門造車
要如何進步?"
我強調的重點在這裡
一個新手初來乍到，有些疑問，PO了篇兩三百字的文
希望能得到有經驗的人的解答
然而舊版眾卻只因其描述的資訊不夠詳細，一些舊版眾視為理所當然的資訊沒有查到
甚至說了句"如果原PO把XX當做OOOO，那就真的是腦 "
(原PO表達不快後，m還說了第二次)
只憑一個"如果"，就能對其定罪開槍撻伐
這樣不是欺負人，排擠人是什麼?
那個字眼，難道不是對人不對事嗎?
像這個樣子，造成部份新人對本版感到害怕
原來的文刪了
想再踏一步也會感到猶豫
新的源頭逐漸滯礙
新血灌注越趨弱小
這樣不是閉門造車是什麼?
這樣的狀況
絕非兩三位版友可以造成
而是整個版的長久累積形成的風氣使然
言盡於此
希望大家的寶貝都能繼續健健康康生活、成長
噓 yhhy:簡單來說給個噓就對了。另外，把麵包蟲歸類為點心食物挺可笑 09/20 00:09
我簡單把每天早晚特別調的食物稱為正餐，餐前餐後、中午下午另外餵的蟲稱為點心
不知樓上笑點在哪?
※ 編輯: hny6109 來自: 140.112.253.166 (09/20 01:20)
※ 編輯: hny6109 來自: 140.112.253.166 (09/20 01:22)
※ 編輯: hny6109 來自: 140.112.253.166 (09/20 01:26)
※ 編輯: hny6109 來自: 140.112.253.166 (09/20 01:34)
推 GaL:我同意H大的話 畢竟也只是道出一些現象 而版友們說的也是事實 09/20 01:57
→ GaL:不如兩邊聽聽看看 就別爭了吧 相信兩邊都沒惡意的 09/20 01:58
相當謝謝您
我回應推文的某些地方，或多或少帶了點情緒化
然而我的所有陳述皆兢兢業業，力求忠於客觀的真相
如讓部份版友感到不快
我相當抱歉，對不起
最後我想補充我PO文的動機
我完完全全不否認，懶得解答疑問、參與討論的版友
(因為我自己就是這樣的人
查查我PO的文就知道，真正有內容的文，嚴格說起來也只有這篇
其他的頂多在推文中提些意見)
然而，我看不過去的是
既然不想也不願意替發問者解答
可以選擇不說話
為什麼還要冷眼冷語? 甚至抓了個黑影看不順眼就開砲?
這不是提點，也不是善意的當頭棒喝，而是拒人於門外，是拒絕和扼殺
難道就不能好聲好氣
告訴原PO能到什麼地方爬爬資料，重點在哪邊?
這樣原PO不僅能得到想要的資訊，學得不同的資訊收集來源
還會真心誠意感謝提點之人
(教人釣魚，難道只需要給他釣竿，而不用教他如何使用
以及在什麼樣的地點比較容易釣到魚嗎?)
版友指控我是"打翻舊版友來成就我的古道熱腸"
我想這是沒辦法成立的吧
就如我前面所言
爬爬我的文就知道我不熱衷於發表和回復
然一旦我打算PO篇文章出來說說話
我絕對願意花上四五個小時，夜深了也不睡覺
只求內容概括充實，嚴謹客觀
這是我的態度
稍微算了算，我光原文回應飼養問題的部分，就有一千字左右了
不算太多
但這給原PO的感覺
還是比一句無關緊要的推文、一句批評要好上太多了吧?
再一次
感謝所有參與討論的人的指教
夜深了
蜜袋鼯亂竄
貓頭鷹咕咕叫
我睡了
※ 編輯: hny6109 來自: 140.112.253.166 (09/20 02:45)
→ rochan69:風氣風氣，什麼都馬扯風氣啊老手的。原文底下不也有板友 09/20 02:37
→ rochan69:推怎麼看精華怎麼搜索文章? 只是沒有一一針對問題回達就 09/20 02:37
→ rochan69:得被說成這樣。M大用詞激烈是有錯沒錯，但是有必要扯到整 09/20 02:38
→ rochan69:個版?? 難道真的要整個版幾乎都是那種文章才是正確的? 09/20 02:39
→ rochan69:請新手爬文爬精華區我才不信只是單單特寵版風氣，整個PTT 09/20 02:39
→ rochan69:一堆寵版少說10來個要不要去看看所謂各版的"風氣"? 09/20 02:40
→ rochan69:以前版友們用詞激烈說不厚道，現在算是和顏悅色了吧?? 09/20 02:40
→ rochan69:用詞激烈評論已經算少數了，很多版友都把怒氣壓抑下來耐 09/20 02:41
→ rochan69:心指教了。最後再補句"請爬文"，請問是有多讓人難堪嗎? 09/20 02:41
→ rochan69:阿不然要版上都裝的和氣融融有問必答，那根本很虛假好不 09/20 02:42
→ rochan69:好。況且我沒記錯的話，原原波還回給幾位推文的版友一些 09/20 02:44
→ rochan69:"自己的建議"，要人給他建議自己又反駁，那又何必問 09/20 02:44
→ rochan69:有時候真的很無言。說話重了點說苛刻不厚道，懶的理睬被 09/20 02:46
→ rochan69:說閉門造車，隨便說說又怕害到小蜜。OK，那請問H大，你覺 09/20 02:47
→ rochan69:得怎樣的風氣才是好的正確的熱情的?? 我還真的不懂 09/20 02:47
→ hny6109:可以先去看看爬蟲版和節肢版，再去看看各大特寵論壇(也包 09/20 02:52
→ hny6109:括昆蟲跟節肢喔) ptt上，一個exotic-pet版，在這領域絕對 09/20 02:53
→ hny6109:算是小眾的 09/20 02:53
→ hny6109:(爬蟲、昆蟲跟節肢) 09/20 02:55
推 goodc130:好奇為什麼不用一樣同為哺乳動物的版來做比較? 09/20 03:26
因為台灣寵物市場和文化的脈絡如此
貓狗等動物，各種不同品種的血脈相當早就進入台灣了，目前市面上買得到的
幾乎都是台灣自己繁殖的個體
而鼠兔因為價格便宜且容易繁殖，也甚早在台灣發展開來
然而特寵這一塊就相當不一樣，其發展完全是屬於另一體系
(特寵或稱另類寵物，廣義來說凡非常見犬貓鳥禽鼠兔等，皆歸於此)
特寵進入台灣市場相對來說較晚，幾乎是跟著歐美日等國家的腳步在走
而這一塊全係由所謂"進口商"來控制引進(或走私)，流至下游出售
台灣本來就產甲蟲，飼養昆蟲的時間已久，蟲友漸漸地希望能接觸外國的品種
因此最先進入台灣市場的，是昆蟲
之後，進口商循國外寵物市場的經驗，嘗試引進蠍子、蜘蛛、爬蟲等另一風格的動物
再來，他們發現了貂、刺蝟、蜜袋鼯等小型哺乳類在國外相當風行
蜜刺貂就此進入台灣
循此脈絡，能夠最先接觸到這類小型哺乳類的飼養者
便是早已接觸昆蟲、爬蟲已久，熟稔門路的蟲友爬友
蜜刺貂也自然會最早在這領域的論壇開始被討論
說蜜刺貂發源於此，將此領域作為借鏡，自然合情合理
推 tofe:長期潛水下來..每次看到新手提問的話 心理會想 "阿 又要戰了" 09/20 04:27
→ tofe:雙方都是以愛小蜜為出發點 都沒什麼對錯 到底是在爭什麼,實在 09/20 04:30
推 tofe:看不懂在吵什麼. 09/20 04:36
→ marjan:我是對事不對人 他原文說養七天 結果三天都餵果凍跟柚子 09/20 07:42
→ marjan:一時火就起來了 用詞不當真是抱歉 09/20 07:46
推 ibloomy:M大...我們的差別大概只是說出來跟沒說出來而已(艸) 09/20 09:33
→ ibloomy:其實也不是不明白新手問問題的膽戰心驚 因為我也有經歷過 09/20 09:34
→ ibloomy:當然也不是每一個被質疑或是被按下2的人都還願意留下來或 09/20 09:35
→ ibloomy:心平氣和地解釋之類的 但有時候真的是需要互相體諒的:) 09/20 09:36
→ ibloomy:真的是像上面幾位版友說的沒什麼對錯 09/20 09:39
※ 編輯: hny6109 來自: 140.112.252.123 (09/20 13:13)
推 kiramokona:題外話:關於原原PO說有爬文一事,有用心找蜜袋鼯養育知 09/20 14:45
→ kiramokona:識(不單指PTT,一般網頁也是),某些問題只要找找網頁都可 09/20 14:47
→ kiramokona:以知道,所以單就原原PO說他有爬文我相信,但爬五分鐘跟 09/20 14:48
→ kiramokona:常常爬都可以叫有爬文~我不覺得他有用心研究他該負責的 09/20 14:48
→ kiramokona:小生命,所以才會非常簡短的回答他並告知爬文都可以找到 09/20 14:49
→ kiramokona:並且趕快去看醫生為佳,但他的字眼的確可以表示出那麼一 09/20 14:51
→ kiramokona:點不贊同,有點讓人覺得糟糕並為他的小蜜擔心啊~~ 09/20 14:52
→ kiramokona:光他說吃果凍吃到挑食,這真的不覺得是有認真研究資料的 09/20 14:54
→ kiramokona:如此輕忽一個生命不是一個成年人該有的行為,就算再不懂 09/20 14:58
→ kiramokona:也不應該輕視糞便粉色及拉肚子的情況,希望原原PO能養育 09/20 15:02
→ kiramokona:寵物如同照顧自己小孩一般謹慎細心,我們都會去研究寶寶 09/20 15:04
→ kiramokona:該吃什麼怎麼照顧,但輪到寵物就往往都疏忽了... 09/20 15:05
→ kiramokona:原原PO有真的用心去了解蜜袋鼯以及知道他所負責的小生 09/20 15:08
→ kiramokona:命,所發的文我想應該不會是這樣子的(以上只針對原原PO) 09/20 15:09
→ hny6109:我完全同意，原原PO有需要改進的地方 09/20 15:15
→ kiramokona:因為原原PO這樣所以大家才會那麼激動啦XDDDDDDDD 09/20 15:25
→ kiramokona:可能我的用詞也有不適當的地方,應該要更謹言慎行,別讓 09/20 15:28
→ kiramokona:新手覺得我好像在兇人很了不起的樣子(?)但大家重視養寵 09/20 15:29
→ kiramokona:人責任心的心態是無庸置疑的,所以情緒難免會激昂~~~ 09/20 15:31
→ yhhy:你一天餵幾餐不管，小蜜飲食動物性蛋白質至少50~75%，請問這 09/20 21:23
→ yhhy:算是"點心"的定義?你這樣只會誤導新手!點心跟正餐的定義請按 09/20 21:23
→ yhhy:照正常人的說法來解釋好嗎? 09/20 21:24
→ hny6109:OK! 聽您的 09/20 21:26
→ hny6109:我把原文"另外再佐以麵包蟲、蟋蟀、其他點心等食物" 09/20 21:26
→ yhhy:而且，PPT各版最低要求的標準不過就是爬文+禮貌缺一不可 09/20 21:27
→ hny6109:改成這樣"另外再佐以麵包蟲、蟋蟀，以及其他點心等食物" 09/20 21:27
→ hny6109:另外您大概沒看仔細，我的蛋白質來源，除了蟲 09/20 21:27
→ hny6109:還有綜合蛋白質粉跟BabyFood之類的食品喔 09/20 21:28
※ 編輯: hny6109 來自: 140.112.253.166 (09/20 21:29)
※ 編輯: hny6109 來自: 140.112.253.166 (09/20 21:30)
→ yhhy:你有仔細看過麥粉的營養成份嗎?說拿它當主食就證明你很愛辯 09/20 21:29
拜託您，挑骨頭之前先仔細閱讀好嗎?
我文章是這麼寫的
"摻入鈣粉、維他命等不同的營養品
此外隨機調入各種不同的水果、起司、雞蛋、BabyFood(嬰兒雞肉泥、牛肉精)
嬰兒營養補充液、犬貓飼料、綜合蛋白質粉等等"
況且我也明確強調過雖有各種食譜，仍都必須依自己和寵物的狀況，挑選適合的使用
我參考各大食譜，依自己最方便的方式調整適當的營養成份比例，何過之有?
因為我用的材料比較複雜，每天也不盡相同，份量不好拿捏
寫出來了也只怕會讓新手困惑
還是您覺得我必須一一列出，讓您檢查過了才合格?
※ 編輯: hny6109 來自: 140.112.253.166 (09/20 21:44)
→ yhhy:我家碰巧就有一罐，要我貼它的成份比例給你看嗎?最高的是叫做 09/20 21:32
→ yhhy:碳 水 化 合 物，請問你管它叫做動物性蛋白質??? 09/20 21:33
不好意思
我誠懇地建議您有空到眼科去走一趟
我上面的推文
清清楚楚寫著"我的蛋白質來源，除了蟲，還有綜合蛋白質粉跟BabyFood之類的食品喔"
推 neroute:原文是寫給離乳的幼蜜 用麥粉作為離乳食品材料很正常吧 09/20 21:39
※ 編輯: hny6109 來自: 140.112.253.166 (09/20 21:48)
我想yhhy大要求比較嚴格
我文章內原來寫著"我的食譜主食是桂格成長麥粉(水果口味)"
我承認這有些語病
因此，我把他改成"我的食譜主要的成份包括桂格成長麥粉(水果口味)"
這樣應該就不會誤導他人了
感謝y大求好心切的提醒
※ 編輯: hny6109 來自: 140.112.253.166 (09/20 21:54)
因為擔心各位對食品健康的問題還有疑慮
我把我所使用的-桂格成長麥粉(五種水果BIO益菌多配方)
以及亞馬森翻譯MBL食譜裡面的-小麥胚芽
-燕麥片
這三種東西的營養標示列表於下方
供大家參考
原標示
桂格成長麥粉(水果) 統一小麥生胚芽 桂格大燕麥片
(每一份量100g) (每一份量100g) (原標示每一份量37.5公克)
(方便比較，以下數據，我已換算
成每份100克的量)
熱量 398 大卡 熱量 377 大卡 熱量 354.7大卡
蛋白質 13.5公克 蛋白質 25.0公克 蛋白質 13.1公克
脂肪 4.5公克 脂肪 9.0公克 脂肪 8.0公克
飽和脂肪 0.8公克 飽和脂肪 0.4公克 飽和脂肪 0.4公克
反式脂肪 0 公克 反式脂肪 0.0公克 反式脂肪 0.0公克
碳水化合物 75.9公克 碳水化合物 49.0公克 碳水化合物 67.5公克
膳食纖維 未標示 膳食纖維 未標示 膳食纖維 9.9公克
水溶性纖維 未標示 水溶性纖維 未標示 水溶性纖維 4.5公克
鈉 38 毫克 鈉 12.0毫克 鈉 3.2毫克
鈣 800 毫克 其他物質 未標示 其他物質 未標示
磷 650 毫克
鐵 21.5毫克
鋅 2.0毫克
維生素A 800 微克
維生素D3 14.4微克
維生素E 6.6毫克
維生素B1 1 毫克
維生素B2 1.2毫克
菸鹼素 14 毫克
本多酸 6.7毫克
維生素B6 1 毫克
葉酸 65 微克
維生素B12 2.3微克
維生素C 79 毫克
接著
BML食譜中，使用60ml小麥胚芽，以及125ml燕麥片
比例各占32.4%, 67.6%
將小麥胚芽和大燕麥片的成份依此比例混合換算
可得
小麥胚芽+燕麥片
熱量 364.9大卡
蛋白質 17 公克
脂肪 8.4公克
飽和脂肪 0.4公克
反式脂肪 0 公克
碳水化合物 62.0公克
鈉 6.1毫克
將這份營養成份和桂格成長麥粉做比較
熱量、蛋白質、脂肪三項僅有些微差異
而成長麥粉具有
-另外添加各種不同的有益營養成份
-麥粉顆粒柔細，容易消化，咀嚼吐出殘渣較少等優點
(小麥胚芽+燕麥因為我目前手頭沒有其包裝，網路上能得到的資訊較不齊全，先作保留)
這份比較中比較需要留意的部分是，成長麥粉鈉含量較高
然而，依靠調整其他添加物比例
如蛋白質粉、嬰兒營養液粉、蜂蜜、維他命、鈣粉
各式穀物、各式水果蔬菜(切絲、研磨、刨籤)等食材
要克服並不困難。
桂格成長麥粉
是可以使用的食譜原料。
============================================================
資料來源:
桂格成長麥粉(五種水果BIO益菌多配方)
http://shopping.pchome.com.tw/?mod=item&func=exhibit&IT_NO=DBAH2V-A47338546&c=A05
統一生機 小麥胚芽
http://sh2.obuy.tw/organicshop/item.asp?item_id=1400257
桂格大燕麥片
(衛生署健康食品查驗登記許可資料摘要)
http://food.doh.gov.tw/files/healthfood/A00010%20.pdf
============================================================
補充說明:
政府規定
只有熱量、蛋白質、脂肪、碳水化合物、鈉這幾項是食品非得標示的
其他的項目標示與否較自由
當然，如有非天然防腐劑和其他可能有害的人工化合物，也最好標在原料之中
膳食纖維屬於碳水化合物
和本文討論較無相關性
如想獲得更多資訊
可以參考下列網址，或自行搜尋
http://qcu1.bamboo.hc.edu.tw/~yuky/peath/new_page_1.html
*桂格成長麥粉系列
尚有
雞汁蛋黃魩仔魚
干貝排骨綠花椰
五種穀類
然這三種鈉含量皆高出許多，較不建議使用
※ 編輯: hny6109 來自: 140.112.253.166 (09/21 00:27)
→ siwin0727:哇～～好認真....我還是去4樓救災好了..Q.Q 09/21 01:17
推 sandwich:當下一個新手來問同樣的事情的時候 你就會懂了 09/21 01:37
→ sandwich:你現在列出那麼多 然後咧？ 文章一被洗到前面 09/21 01:37
→ sandwich:下一個新手不爬文就會問同樣的事情 09/21 01:38
→ sandwich:到時候也請你已這樣的態度去回他 加油 09/21 01:38
→ sandwich:你當下只會覺得你做的都是屁 09/21 01:39
→ sandwich:猶如同我現在的心情是一樣的 09/21 01:40