Re: [閒聊] 關於現在剩下的謎團 (EP4大雷)

[caten (原PO不是人)]

※ 引述《attacksoil (想要相信是一種病)》之銘言：
: 雖然一定在什麼地方有人整理過了 (板上好像就有)
: 但還是自己列了一次...
: 主要是依照EP4 tea party和????的部分 可能會有闕漏
: EP1
: 1. 玫瑰倉庫的密室
:         所有身分不明的屍體 身分皆受保證

好像怪怪的，因為這裡並不是在發現屍體第一時間做出身分皆受保證，而是在客廳三殺部
分做出保證。

: 2. 繪羽夫婦的密室
:         兩人皆為他殺 且非殺害對方後自殺
: 3. 鍋爐室的嘉音之死
:         嘉音並非自殺
:         嘉音並非事故死
:         島上所有的人都有不在場證明 (包括生者與死者)

這裡的話，EP4的小此木有對事件死和事故死做了說明，如果是死於陷阱，應該可以歸於事
件死

: 4. 客廳的南條 源次 熊澤之死
:         三人皆非殺人者

真理亞也不是，但是我記得這裡已經保證所有生者和死者都無法出現在此

: 5. 夏妃之死
:         夏妃為他殺
:         所有的生存者皆有不在場證明

這句話表示當時的"生存者"絕對是不在場的，沒辦法玩時間差

:         夏妃不是被陷阱所殺
:         夏妃是被舉槍瞄準殺害的 且凶器不是夏妃的持槍

EP1的槍隻數量一直成謎，因為沒做過數量保證，但是假如數量和後續作品相同的話，表示
一開始夏妃和源次等取槍的僕人就有共謀的情況發生。

而源次等人被殺時，也就表示槍被奪走的可能性，但是即使這樣，人數還是不對。

: EP2
: 1. 禮拜堂的密室殺人
:         六人皆為他殺 且非犯人
:         真理亞的鑰匙在樓座開封前未到過任何人之手

如果是真理亞開門的話，就一切OK，而這點仍然可以套用在孩子群為犯人的情況下

:         誰也沒有藏在禮拜堂之中
:         殺害六人時 兇手在禮拜堂之內
: 2. 朱志香與嘉音的密室
: 3. 已死的嘉音殺害南條與熊澤
:         嘉音不會被錯認
:         能自報嘉音名號的 只有嘉音本人

嘉音真的很討厭囧，EP2和EP4都消失了，雖然都用紅字宣言死亡，但是總覺得有陷阱。

如果能自報嘉音名號的只有嘉音，那會不會魔女報的嘉音並不是嘉音本人？

: 4. 夏妃房間內死亡的三人
:         樓座管理總鑰匙之後 全部總鑰匙皆未離開過樓座之手 (除去打開夏妃門時)
: EP3
: 1. 六人連環密室
:         除金藏外的五人被殺時 殺人者必須與其再同一房間內
:         六人中沒有自殺之人
: 2. 最後的 南條之死
:         金藏 藏臼 夏妃 ... 等15人死亡
:         島上不存在第19個人 (除去金藏則不存在第18人)
:         繪羽不是兇手
:         戰人不是兇手
:         朱志香不是兇手
:         除人類以外的生命皆與此遊戲無關 殺死南條的也確實是人類
:         南條被兇手於極近距離持凶器殺害

這裡除了時間差殺法以外，不可能有其他的解釋方法了，除了凶手是誰這點有問題。

目前我看到最可信的就是霧江是凶手然後被剩下一口氣的秀吉開槍打死。

07151129雖然在EP4得到解釋，但是仍然沒辦法說明為什麼會出現在讓治死亡的房間外。

: EP4
: 1. 貝阿朵莉切殺害戰人
:         此時此刻 島上僅戰人一人 島外的存在 無法進行干涉
:         戰人不是貝阿朵莉切
這部分有誤，是"我不是你"。

我是認為戰人是因為沒有解開碑文之謎而死

EP3證明了只要能解開碑文之謎，就一定可以通過10/5這個時間點，但是EP4的戰人並沒有
解開，所以在程序上，他變成和EP1和EP2所有生存者一般"消除宣告死亡"。

至於戰人自殺說或是消除身分留在島上這些講法，我認為如果戰人不清楚自己的罪，他沒
有任何理由不在活著的情況下離開這座島(畢竟他還有個妹妹)。

至於這個是災難還是什麼鬼東西的現在線索仍然不足。

: 這樣看下來 以難度順序來說 首先是
: EP1的夏妃之死和EP3的南條之死 兩者的性質很接近
: (個人認為紅字的時間差實在是有點過分 不相信龍騎士會這樣做
:  再說就算南條那邊真的是紅字時間差之故 同性質的夏妃之死也無法解釋)

其實並不同性質，不在場證明跟模糊不清的死亡宣告差很多。

不在場證明表示當時他不在場，該證明才算是真正的"不在場證明"，但是未宣言時間點的
死亡宣告並不等於不在場證明。

夏妃之死，以手頭上的線索來說，幾乎人數除了存活的孩子以外都死絕了，所以比南條更
難解。

: 再來就是EP1的嘉音之死與EP4最後殺害戰人的宣言
: 雖然這兩個似乎沒有聲明不是被陷阱殺害
: 不過EP4最後之謎應該是跟貝阿朵的真實身分有關沒錯
: 很可能是與夏妃/南條之死相同的解答
: 其他的case情況都比較複雜 也就有比較有可以搞鬼的地方...

其實這都還好，嘉音的部分真的很詭異，因為生死的部分很難玩時間差，尤其是當時又被
紅字宣告。

而且EP4用了大量的電話對話，電話的對話也不知道到底算不算真實。

電話中述說的魔法手段，朱志香如何得知讓治的死等等...

還有像是ep1和ep2的瓶中信是怎麼在ep3流出來的

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Q:觀測者A以速度v前進時，從正面駛來一輛聲波頻率f並以速度v'前進的救護車。

  試問，當音速為V時，觀測者身上會發生什麼事情？這又稱為何種現象？

A:觀測者A被以速度v+v'給撞開，這種現象叫作『交通事故』。


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.230.70.114
推 ice2240580:是嬌流電耶
※ 編輯: caten           來自: 61.230.70.114        (06/03 09:52)
※ 編輯: caten           來自: 61.230.70.114        (06/03 09:55)
推 attacksoil:我真的不相信最後的解答會是時間差...
→ attacksoil:戰人的藍字推理應該是拿來讓貝阿朵以後嘲笑的吧
→ attacksoil:還有關於倉庫密室的部份 在講繪羽命案時有保證屍體身分
推 windfeather:？？？？中有說，戰人的推理"不全部對"，也就是有對的
→ windfeather:事實上那段在全島人數17人下，真的只有那種方法
→ windfeather:除非「紗音＝嘉音」實現，又多出第17人X......
→ attacksoil:樓上說的沒錯 但是夏妃之死同樣是無解啊
→ attacksoil:所以有可能夏妃和南條之死的解答都是龍騎士藏起來
→ windfeather:EP1我真的覺得夏妃之死最難解，其他都還好......
→ attacksoil:的某個方法 只是我們沒想到 orz
→ attacksoil:阿 wind你講的同人異名感覺蠻有機會的耶
→ attacksoil:有很多地方沒有17X真的很難解釋
推 attacksoil:突然想到 "戰人在島上"根本沒有被保證過...
推 KUSURI:不過"緣壽所掛念的這個戰人死於那次事件"應該是確定的
推 windfeather:海貓真的越玩越是會爆出許多陰謀論啊......
推 attacksoil:阿 我的上一句推文有誤 至少ep3 ep4戰人是在島上的
→ attacksoil:因為紅字有提到他  不過 有沒有可能我們所知道的
→ attacksoil:17人中 有誰是不是在島上 只是恰好在別地同一時間
→ attacksoil:死掉而被下了死亡宣告呢...?
→ attacksoil:這樣的話也可以換出一個17人X
推 windfeather:但從戰人視角來看，至少金藏外的17人和自己都是"在"的
推 evabox:瓶中信很好解釋阿 可以放出兩種或者更多版本 可以看出兇手
→ evabox:一開始就是要弄成魔女+全員死亡這樣
→ evabox:至於哪封信運氣好被撿到 都OK的
→ evabox:被撿到的就成為後人認可的"真實"
→ evabox:EP1跟EP2 只是剛好各撿到一封
→ caten:戰人的最後的藍字推理我覺得有另外一種含意，可能是他和貝阿
→ caten:朵的上下交相賊，因為戰人自己的藍字推理中有太多自己一想都
→ caten:破綻百出，小到不可能再小的低機率殺人法，當然很明顯的是貝
→ caten:阿朵第二次放水混過去，至於問我說上下交相賊是要騙誰
→ caten:還能騙誰，當然是那兩個把人當白痴甩的蘿莉魔女啊
推 seikarei:17人的說法 有看過某論壇的一篇推理  要是家具不算在人數
→ seikarei:內的話  那原本人數就能重新洗牌了...
→ caten:那套論點和島下島上論是異曲同工之妙= =
推 JACK90142:到底EP1裡身分不名屍體的保證有沒有包括一開始的六人?
推 windfeather:印象中沒有，所以有漏洞可鑽
→ attacksoil:有吧 在繪羽密室那裡有提到啊
推 ptthuey:所有身分不明的死者身分皆受保障，在繪羽事件就提到了
推 windfeather:是我疏忽了...後來有補一句繪羽事件"也通用"Orz
推 KUSURI:繪羽事件通用跟前面六人還是沒關係阿XD
→ windfeather:有阿...紅字宣告屍體替換身份不通用
推 attacksoil:繪羽那裡會有影響的只有六人的屍體啊
→ windfeather:也就是說不能靠裝死來多出一名名額殺人
→ attacksoil:繪羽和秀吉的面孔都好好的 之前死的又只有六人
推 KUSURI:我覺得還是不要做過多的延伸解釋比較安全
→ KUSURI:直接只有提繪羽事件也通用 他要凹前面六人不含也可以
→ attacksoil:不過那裡那段就是針對戰人提出懷疑六人中有人假死