Re: [海貓] 海貓核心謎題的整理(雷至EP4)--1.2

[winloudy (江無痕)]

※ 引述《safy (Ty)》之銘言：
: ※ 引述《theologe (そなたは無能だ)》之銘言：
: :                （反：後來看到的朱志香的爆半頭屍體；
: :                      以及紅字說第十夜時除戰人以外無他人，又該如何解釋？）
: 把時間整理一下
: EP4戰人以無能之姿找出全部屍體以後(沒找到嘉音,無能!)
: 最後到達畫前面,然後直接進入上位世界
: 疑?
: 我們一般推論上位的戰人是EP1過去的,那麼這樣好像怪怪的
: 也許是這樣
: EP1戰人   EP2戰人    EP3戰人   EP4戰人
:  \          \         \        \
:   \          \        \         \
:    >--------->--------->--------->-------->上位世界的戰人
: 為什麼EP4的戰人沒死卻可以得到EP1~3的經驗而直接和貝阿朵對談,這是謎
: 時間上,戰人進入了上位世界後,貝阿朵才進行了預告殺人宣言

如果是這樣的話....那要如何解釋EP2跟EP3的上位戰人？
從這張示意圖來看，前往上位的路乃是一條單行道
我們一直以來都相信玩家與戰人同在(咦?)
對於棋盤的進行也是以EP1至EP4的順序來理解
透過故事的進行，才不斷從新的棋局中獲得線索

也就是說，如果採用這張圖的解釋
那麼EP2的上位戰人跟EP3的上位戰人就顯得很微妙了
因為在那個時候的戰人，不可能先得知EP4的情報，也還沒見到緣壽
雖然在魔法的世界裡討論時間先後的意義似乎不大
但是在某種程度上來說，正確的因果關係必然還是存在的

不過說真的，我也不認為EP1的戰人就等同於上位戰人
感覺反而比較像是，被刻意誤導往這個方向去理解

我們在EP1中所看到的，首先是不可解的慘劇無人生還
然後接著親族兄妹及雙音進入了黃金鄉開茶會
因為有人不相信魔法，所以黃金鄉崩潰了
就從此時開始，名為「上位戰人」的存在誕生了
踏上了魔女的棋盤，展開了戰鬥

所以，我們理所當然地會把茶會中的戰人，當作是剛剛在慘劇中失蹤的那傢伙
但是，這樣子思考真的是對的嗎？
這個「上位戰人」，有哪一次說過，自己是從EP1的棋盤中爬上來的？
如果這個上位戰人真的是EP1戰人，那麼打從他開始接受平行世界的那一刻開始
他就已經不是EP1的戰人了吧？
因為對於EP1的戰人來說，只有EP1的世界才是現實不是嗎？

從這點來看，他跟緣壽不也是一樣的嗎？
都是在不可能獲得救贖的立足點尋找著獲得救贖的希望
我們因為龍7敘事手法的關係
所以很理所當然地隨著故事的進行而把焦點轉往上位戰人
但是，搞不好從一開始我們就刻意被往這個方向誤導了也說不定

所以，我的想法其實是這樣的！
所謂的「上位戰人」，乃是獨立於各章的個別存在！
並非是現實世界的右代宮戰人透過某種方式來到魔幻世界！
打從一開始，他就是貝阿朵的對手
甚至可以說是無限逼近於「魔女」的存在
與棋盤中的右代宮戰人不存在著任何直接性的關聯！
就跟現實世界中的貝阿朵莉切(已故)與黃金魔女不存在直接性關聯一樣！

以示意圖來說就是這樣的！
                               ︿                ︿
                               │                │
                               │                │
　　 平 　　 　　 情報輸送　　 ︵                ︵
EP1－－－(失蹤)－－－－－－＞　上                貝
     行           情報輸送
EP2－－－(失蹤)－－－－－－＞　位      V.S.      阿
     世           情報輸送          ══＞＜══
EP3－－－(遭槍殺)－－－－－＞　戰                朵
     界           情報輸送
EP4－－－(失蹤)－－－－－－＞　人                莉
                               ︶
                               │                切
                               │                ︶
                               │                │
                               ﹀                │
         相信戰人的勇氣能夠拯救六軒島...!!       │
           　謝謝各位長久以來的支持!!　　　　    │
                                                 ﹀
                                           海貓鳴泣之時，無人生還
                                      (口桀口桀口桀，快給妾身屈服吧～)

如果貝阿朵莉切的真身乃是代表著某種「現象」或者是「法則」
那麼上位戰人很可能就是代表著相對應的抵制之力

換句話說，上位戰人本身就是突破慘劇的關鍵
當然這個現象或者法則代表什麼....目前還不得而知就是了....

: 貝阿朵不是戰人,但是貝阿朵卻要在島上無任何其他生存者的情形下殺死戰人
: 這個題目的類似考古題比較像
: 為什麼過了6月以後,雛見澤的火山會噴發?
: 但是我比較相信那時候戰人進入了幻想世界,將某種事實用幻想去掩蔽
: 也可以說貝阿朵只是一個現象的說法
: 其實緣壽後期的MS說似乎可以解開EP1~EP4的說法
: 不過朱志香的黑影還是越來越大XDD

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 61.70.70.84
※ 編輯: winloudy        來自: 61.70.70.84          (08/05 10:21)
推 smayson:所以說上位跟下位都是中二只能看著貝熊被罵無能
推 yshinri:這樣那"上位戰人不是明日夢的兒子"這紅字就很容易解釋了..
→ yshinri:因為是明日夢兒子的戰人是慘劇中的戰人
推 caten:不，我認同跟07說過不會有真正喜劇的說法的話和EP1=上位說的
→ caten:通，戰人不可能改變自己的過去了
推 recx:上位戰人的言談的確不太像是剛從EP1到達上位..
→ recx:可是黃金鄉那邊的那個的確是EP1 但又有接到上位去的感覺
推 caten:我認為就算不是EP1爬上去也一定是剛誕生的存在
→ caten:因為EP2他就因為不熟悉規則和攻擊守備方式被魔女狠狠教訓一
→ caten:頓，直到EP3~EP4的成長才漸漸能與魔女抗衡
推 attacksoil:其實戰人是BW
推 fsuhcikt:都是無能
推 attacksoil:在跑EP2 雖然以前就討論過了 但這個果然超可疑的
→ attacksoil:http://ppt.cc/B@ne
推 windhsu:基本上想法和這篇一樣
推 uorol:原po一定玩過KIDS系列XDDDDDDDD
推 x2159679:戰人是布利克賓凱爾就說的通了!!!!
推 shoushun:認同這篇想法
推 Kotonomiya:其實EP1~4是分別發生在不同時間的事件
→ Kotonomiya:目的是要讓上位戰人以為自己與下位其他人處在同一世界
推 KUSURI:開始套用Infinity系列裡的各種時空理論了嗎?XD
推 x2159679:依照Ever17理論  上位戰人不等於任何一個下位戰人
推 ainadark:那這樣緣壽又該如何解釋囧 她用了一堆紅字表明身分說
推 caten:其實這樣可以簡單的解釋EP4紅字，因為這個戰人的確不是明日
→ caten:夢生的= =
推 RAFEEL:以前有看過類似的推論，上位戰人與上位緣壽都是上位世界
→ RAFEEL:產生出來的，所以符合紅字
推 shadowblade:緣壽如果有第三視點的話,真理亞跟戰人的問題都說的通
→ shadowblade:只是她要如何"觀測"這樣的問題(我在胡扯些什麼阿= =b)
推 RAFEEL:個人的疑問是貝阿朵找戰人來下棋的真正目的是?
→ RAFEEL:緣壽為什麼會說只有哥哥才能打倒那個魔女?
→ RAFEEL:戰人如果真的贏了貝阿朵會發生什麼事?
推 shadowblade:會不會因為貝熊這個"法則"是戰人所造成的,所以只有戰
→ shadowblade:人可以"終結"這個法則(不要搞成戰人抱貝熊殉情就好了)
→ RAFEEL:阿龍在訪談說貝阿朵就像是希望戰人能解開謎題的小朋友一樣
推 shadowblade:會不會是說這個"法則"帶有某人的"意志"存在,只有當此
→ shadowblade:法則被終結時,該人才有某種層面上的解脫
→ RAFEEL:貝阿朵拒絕用紅字復唱如果戰人沒回六軒島，事件就不會發生
→ RAFEEL:所以大家應該把戰人從船上踢下去就得救了XD
→ RAFEEL:如果EP4的緣壽視點可信的話，推測是有某個人為了讓戰人
→ RAFEEL:相信魔法的存在，或是讓魔女傳說成真，用島上的人作為
→ RAFEEL:祭品來實現有如魔法殺人的犯罪