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這算是個人以自己一點對TRPG的理解,以及以對到EP4為止故事的理解所做出的, 對海貓整個世界觀的觀點 不過本人並非TRPG玩家,所以中間若對TRPG有理解錯誤的地方請不吝指正(炸 ----- 我們所看到的「海貓鳴泣之時」之下位世界, 其實正是上位戰人與上位貝阿朵所進行的一場「辯證推理式的」, 以「海貓鳴泣之時」為名、六軒島為背景的TRPG。 之所以用「推理式的」來形容,是基於遊戲的進行方式,此點後述。 TRPG是桌上角色扮演遊戲,他的特色就是由「對話」構成, 其中一方由一位玩家或數位玩家扮演「勇者」,另外一方扮演「GM及大魔王」。 但是GM與大魔王為什麼可以是同一個人呢? 那是因為TRPG這種遊戲的特殊性質--- 因為在TRPG中有一樣非常重要的東西---那便是遊戲的「設定集」。 遊戲的「設定集」中會記載有這個遊戲一切的規則以及故事背景的大略設定-- GM的責任便是負責扮演遊戲中的NPC(包含路人、怪物及魔王等) 同時GM有權觀看故事設定集的所有內容。 遊戲進行的方式,便是數位「勇者」組成團隊, 然後去打倒大魔王或是解開魔王的陰謀。 在這中間進行的所有故事發展, 都是由GM(NPC、魔王或遊戲訊息等)與玩家(勇者)的對話所構成。 現在講到最重要的一點,也是讓TRPG可以順利進行最重要的一點--- 那就是「尊重規則,並且在規則設定的合理範圍內,進行故事的發展」 換句話說,雖然整個遊戲的劇情是由GM與玩家間的對話構成, 但是一個負責任的GM在進行故事構成時必須重視他所講的話的合理性、及是否符合設定。 所謂符合設定的意思就是,必須要符合設定集的內容, 在遊戲規則之下與玩家進行遊戲。 現在我們再回頭來看海貓---- 簡單的說:戰人便是這個遊戲的玩家,勇者的角色。      貝阿朵則是這個遊戲的GM(EP4以前) ,同時也扮演著魔王的角色。 而這個遊戲的「設定集」---則是六軒島所有事件的真相 貝阿朵是GM,因此有權觀看設定集的一切內容,所以她完全知道這個遊戲的故事真相。 而這個遊戲的進行方式,便是以戰人與貝阿朵間的對話來進行 設定集的真相有兩種: 一種是幻想世界的真相,魔女的遊戲目的便是盡可能的將幻想世界在戰人眼前展現 一種是人類犯行的真相,戰人的遊戲目的便是盡可能以推理及辯論否定掉魔女犯行說 此二者經由雙方在TRPG棋盤上進行的對話交互辯證, 使棋盤形成薛丁格貓箱狀態; 簡單的說,這個TRPG沒有所謂的血量或裝備等等, 但是兩者之間卻是使用言語做為其最大武器:也就是紅字與藍字。 魔女的主要武器--紅字, 正是貝阿朵依據設定集的真相所做出的宣言,所以紅字才可以闡述真實。 但是紅字宣言的內容必須符合遊戲精神及設定集,否則將無法被宣言; 人類的主要武器--藍字, 則是人類方針對真相所做出的各種推論及假說,在遊戲結束之時必須被紅字否定。 因為若是遊戲結束時存在著沒有被否定的藍字,就表示「人類犯行說」是可能, 「魔女犯行說」被人類否定; 換句話說,雙方的勝利條件可以轉化成這樣: 魔女方勝利條件-- 遊戲結束時,所有藍字都己被紅字否定(以不違設定集內容為前提) 人類方勝利條件-- 遊戲結束時,仍有藍字未被紅字否定 因為TRPG的遊戲劇情,正是由雙方之間的對話所構成的。 只要合乎設定集(六軒島真相)的內容,怎樣的發展都是有可能的。 所以無論我們看到的是魔女還是人類犯行,他們都是在設定集規範下所會有的發展之一 因為設定集上兩種真相都有寫,所以這個時候便是貓箱狀態; 但是最後遊戲劇情究竟會發展成那一個真相,就視最後究竟是哪一方獲得勝利來決定; TRPG的設定集上,不會寫說「勇者一定會打倒大魔王」, 或是「勇者一定會被打敗」這樣的內容。 同樣的,「六軒島TRPG遊戲設定集」 也不會寫說「本事件必為魔女所為」,或是「本事件必為人類所為」。 他只把角色、地點、各角色的能力、關係、在各個時候的狀態(生或死)設定好, 至於遊戲劇情最終究竟是朝向「人類所為」或是「魔女所為」, 則是視最終遊戲是哪一方獲得勝利來決定。 所以貝阿朵沒有辦法做出「魔女一定存在」這樣的紅字宣言, 因為這就跟玩TRPG一開始GM說就「你已經死了」這樣,不合常理,違反設定集設定也 違反TRPG的精神。     一開始會有這個想法,是基於EP1茶會中,原先在本篇中陣亡的角色說出了 「『海貓鳴泣之時』終於結束了!」這樣的一句話 這句話給人的感覺,就像是正在玩著海貓的玩家會說出的話一樣。 因此讓我越想越覺得,如果說我們在EP1看了半天的那個下位世界, 其實是「遊戲裡面包含著的遊戲」這樣一個東西呢? 再看看EP2、EP3、EP4,每次都有不同的劇情發展,雙方同時也會透過對話的方式 來決定劇情接下來的走向---符合這種玩法的「遊戲」,我直覺就是想到TRPG。 --- 順便由這個觀點,我對EP4最後的戰人之罪的紅字,做出一個有點欠打(?)的推測   右代宮戰人有罪。 因為你的罪,這島上的人死了一大票,全都死了。 這句紅字的右代宮戰人,並沒有說明是上位戰人或是下位戰人。 而我很獨斷的主張,右代宮戰人就是那個打死不相信魔女的上位玩家, 而「這島上的人」,則是出現在這個TRPG中的「棋子」。 遊戲若是從一開始就沒有人玩,TRPG若是從一開始就擺著不動, 那麼,自然而然,就不會有任何棋子被吃掉,遊戲裡面的任何角色就都不會死亡。 也就是說若是右代宮戰人從一開始就不進行這場遊戲,那麼這個島上的人,就不會有人死。 右代宮戰人的罪,就是「不相信魔女」。 我的想法是這樣的:某一天,在黃金鄉的右代宮戰人來到了魔女的家。 魔女很開心的展示他新買到的一款叫海貓的TRPG, 並且和戰人開始試玩,也就是EP1的故事。 結果玩完第一輪,兩個人開始為了「棋盤上到底有沒有魔女」這一點吵了起來。 貝阿朵為了證明自已(在下位世界)的存在,於是決定與戰人開始進行遊戲。  這就是之後EP2-EP4的故事。 如果說一開始他們不玩這個遊戲,那麼兩個人就可以開開心心的在黃金鄉繼續生活了 (被眾人圍毆) --- 最後那段推測就連我自已也覺得漏洞很多囧 因此僅僅提供給大家參考用, 只是覺得如果整個海貓真的是這樣應該也滿歡樂的(拖走 -- ︿◣◢|_ o ∕/◤◤\ 少女飛行中.... ◣東方project系列 ▁▂▃▃▂ . / ● ●  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ▆▅▅▆▇ ∕ ║ ▁▂▃▃▂ 持續推廣ing |Π|▆▅▅▆▇ ▁▂▃▃▂ ψ涼宮 域 gbwind -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 218.169.108.159 ※ 編輯: NightDream08 來自: 218.169.108.159 (08/27 20:40)
JACK90142:要求複述: <海貓鳴泣時>是雛見澤的部活活動 08/27 20:40
younglu:TRPG的確是魅音會喜歡的遊戲:P 08/27 20:43
※ 編輯: NightDream08 來自: 218.169.108.159 (08/27 20:43)
yukito76113:那這樣我會期待部活成員們以上位姿態登場XD 08/27 20:44
dustlike:怪不得最近覺得戰人越來越K1化了...... 08/27 20:49
younglu:不過給K1當GM的話我覺得可能沒人贏得了他(的嘴砲)... 08/27 20:54
attacksoil:上位戰人嘴砲能力太低落了不可能是K1 08/27 20:58
caten:戰人比K1善良多了 08/27 21:14
younglu:K1明明也很善良,只是會不擇手段(呃) 08/27 21:17
younglu:如果是他的話搞不好就是會在棋盤上塗鴉以取勝... 08/27 21:18
caten:K1鬼隱篇隨隨便便播一下就開始懷疑同伴了 08/27 21:23
caten:戰人是EP2死到臨頭都不願意懷疑親屬僕人,直到EP3貝阿朵幾乎 08/27 21:23
caten:快直指凶手在裡面他才乖乖認命了 08/27 21:24
caten:而且戰人是連認識不到一天兩天的鄉田和嘉音都不願意懷疑 08/27 21:24
younglu:K1是因為恐怖加發作啊 要克服這點連RENA都很困難 08/27 21:24
caten:但是那種事情本來就可以克制,因為有懷疑才會發作 08/27 21:26
caten:就這種程度來說K1的善良也還不到說會完全信任其他人 08/27 21:26
younglu:得病時的心理狀態不一樣,小小的懷疑都可能被無限擴張 08/27 21:26
younglu:戰人與其說是沒有懷疑不如說是不願懷疑, 08/27 21:27
younglu:就不願懷疑這點而言K1也是一樣,所以才會內在矛盾到爆炸 08/27 21:27
caten:戰人EP1~EP5都是一樣的喔,他從來沒有懷疑過任何人 08/27 21:28
caten:因為是共通情況,當不曾懷疑任何人時,就表示他的信念早就 08/27 21:29
caten:超越了沒有連結的平行世界了 08/27 21:29
caten:如果只用不願懷疑這種膚淺的程度來說,五個作品怎麼可能都是 08/27 21:30
caten:同樣的態度? 08/27 21:30
younglu:不願懷疑是膚淺嗎?我倒不這麼認為就是了 08/27 21:30
caten:而且那是扣除了上位世界的戰人,下位的暫人從來沒有懷疑親友 08/27 21:31
younglu:我會認為戰人是不願懷疑,是因為他總是有意迴避親人犯案 08/27 21:31
caten:犯案,當所有的獨立條件都成為同個結果時,你就應該考慮他的 08/27 21:31
caten:本性就是如此了 08/27 21:31
attacksoil:戰人說好聽點是比較正派 難聽點就是無能 08/27 21:31
younglu:的可能性,很強烈地想要維持心中對家族和睦的印象 08/27 21:32
caten:這裡不是考慮他有能不有能的問題,而是問他對親友的信念 08/27 21:32
younglu:對他而言這點絕對不可以被打破,所以會有盲點 08/27 21:33
caten:在每個殺人環境的情況下,他就是不會懷疑任何人 08/27 21:33
younglu:EP5師匠指出他該面對的問題,我會覺得就是在這方面 08/27 21:33
caten:家族和睦?你對一個離家離六年的人說這種話XDDDD 08/27 21:33
caten:他是把每個人都視為一個個體去相信,才不是為了家族這麼膚淺 08/27 21:34
caten:的理由 08/27 21:34
younglu:對,他離家六年,可是以他的觀點而言回來所看到的 08/27 21:34
attacksoil:戰人那個與其說是善良不如說是天真吧XD 08/27 21:35
younglu:仍是他六年前對所有人及共同相處的印象 08/27 21:35
caten:他從EP1開始就說過理由了,他是因為某個人是某個人而去相信 08/27 21:35
younglu:總之在這方面我對他的印象就是如此,有逃避現實傾向 08/27 21:36
younglu:至於實際上如何,等EP6以後的表現吧 08/27 21:36
caten:而不是因為例如留弗夫是他老爸去相信他 08/27 21:36
caten:六年前可沒有他和南條、鄉田、嘉音的相處喔 08/27 21:37
caten:他甚至連紗音都快忘記了 08/27 21:37
caten:但是即使如此他也不曾懷疑"這些外人" 08/27 21:37
windhsu:K1是生病,所以心理情況不能明確知道,戰人相信家人的原因 08/27 21:38
windhsu:說穿了是為了讓「第19人犯案」說一直存在到EP4,也就是寫 08/27 21:38
younglu:看戰人的態度並不是將上面那些人當成"外人" 08/27 21:39
windhsu:故事上手法。最後,你們其實離題離很大XD 08/27 21:39
caten:才認識一天的人你覺得可以熟知道什麼地步? 08/27 21:39
younglu:也是:P 08/27 21:39
younglu:(上面一句是指離題) 08/27 21:40
caten:從故事中他們甚至連幾句話都沒交談過 08/27 21:40
younglu:他真的不熟,但是他的態度是把這些人全部當成這裡的一份子 08/27 21:41
caten:我要說的是寒蟬的K1根本沒那麼善良,最善良的是魅音才對 08/27 21:41
caten:魅音從來沒背叛過朋友家人,就算她是雛見澤土生土長也一樣 08/27 21:42
caten:如果只用生病當原因,那魅音根本就是個笨蛋 08/27 21:42
younglu:我要說的則是K1也可以算是善良的,至於最善良的是魅音 08/27 21:42
younglu:這點我很同意:P 08/27 21:42
caten:我沒有說K1不善良啊,我認為他的意志很堅強,但是單純論善良 08/27 21:43
caten:他比不上戰人而已 08/27 21:43
younglu:不過魅音沒發病除了本身的特質以外,跟她掌握最多情報 08/27 21:43
younglu:而相較之下比較沒有威脅,不會陷入未知的恐怖 08/27 21:44
younglu:要說到善良的比較基準我想人人不同:P 08/27 21:45
caten:你要這麼說也可以,但是這麼多次的輪迴就她沒發病這也不是個 08/27 21:45
caten:巧合才能說得過去 08/27 21:45
younglu:輪迴N次也沒有發病的說不定還有廣大的普通村人啊 08/27 21:46
younglu:可是其他人有沒有比部活成員善良我想就很難說了 08/27 21:47
caten:廣大的普通村人又沒有圍繞在女王蜂身邊XD 08/27 21:47
caten:女王蜂身邊的幾乎每個都壞過一次了 08/27 21:48
younglu:依鷹野理論女王蜂身邊的應該更安全:P 08/27 21:49
younglu:搞不好帶賽的是羽入... 08/27 21:49
caten:那是以單純的死活論,而且事後證實,當女王蜂掛點離越遠刖安 08/27 21:50
younglu:不對,根本就是她吧,沒事喜歡跟在別人後面 08/27 21:50
caten:全XD 08/27 21:50
RAFEEL:魅音最善良,所以幾乎每次都被殺XD 08/27 21:51
younglu:存活率0%不是傳說 08/27 21:51
caten:PSP不是有他的存活結局XD 08/27 21:52
younglu:PSP還是PS2?那個後來也掛掉了 08/27 21:54
caten:不是有個結局是魅音考上大學,但是她的男朋友K1被山狗掛了 08/27 21:54
younglu:這是哪個版本...? 08/27 21:55
caten:我沒跑過那篇,不過只看到結局圖 08/27 21:57
caten:魅音去買冰淇淋,回來看到長椅上是被山狗暗殺而死的K1 08/27 21:57
younglu:PS2我跑完了,沒看過這種結局 PSP沒有寒蟬小說 08/27 21:57
younglu:NDS解篇還沒完結,目前好像也沒這種結局... 08/27 21:58
caten:唔~我是看K島的圖捏有人說的‧~‧ 08/27 21:58
younglu:現在還在嗎?我去看看 08/27 21:59
caten:K島的07版暴掉了,不知道還有沒有紀錄 08/27 22:00
Battler:阿阿 被發現了 08/27 22:01
younglu:會不會是同人作品?至少PS2版真的沒這種結局 08/27 22:01
caten:等一下我找找看,我覺得圖不像同人作 08/27 22:02
younglu:也有可能是遊戲機版官方圖+同人投稿小說之類的... 08/27 22:05
caten:找到了DS絆原創的目明篇新結局 08/27 22:09
younglu:是喔,我NDS版沒玩到解篇,竟然有這種原創結局 08/27 22:10
caten:K島07版的第十三頁 08/27 22:11
caten:掯,現在那個版我不知道怎麼給單頁連結XD 08/27 22:11
younglu:可是我如果玩到這種結局一定會罵... 08/27 22:12
younglu:不是被拐到,而是這種戀愛結局毫無必要... 08/27 22:12
caten:不,因為K1的一個抉擇讓詩音在發狂狀態下自殺 08/27 22:13
caten:所以那個結局中K1和魅音基本上都沒發病的樣子 08/27 22:13
caten:而那個關鍵的地方就是在...好像不要捏比較好XD 08/27 22:13
windhsu:M音是M,不是從來沒有發病過?話說你們又離很大了XD 08/27 22:14
caten:不過那裡也有人解讀是"不是山狗殺的,而是K1剛好雖小遇上殺 08/27 22:15
caten:人狂,剛好被殺死" 08/27 22:15
caten:因為梨花已經死了,山狗沒必要追殺K1等人 08/27 22:15
younglu:我的第一個想法也是"山狗沒必要殺K1" 08/27 22:18
younglu:這樣除了故意給壞結局以外跟事件本身有什麼關係嗎 08/27 22:18
caten:魅音沒有發病過啊,發病的都是詩音XD 08/27 22:22
chiu0938:也許可以期待配詩音魅音的雪野五月進來配海貓也說不定 08/27 22:26
chiu0938:詳見她BLOG上的記事 08/27 22:27
caten:那可能是兔子兵吧? 08/27 22:30
RAFEEL:拉姆達如果能給雪野配也不錯XD 08/27 22:33
younglu:也沒剩下多少人可以分配了,如果到EP4的話還有カァプ 08/27 22:33
chiu0938:拉姆達跟下任黃金魔女其中之一吧? 如果有要配的話.. 08/27 22:35
attacksoil:我也猜是兔子兵 08/27 22:36
windhsu:為什麼你們全忘了師匠? 08/27 22:38
caten:這種速度我想應該到EP3吧,或許也有可能是緣壽 08/27 22:38
caten:師匠當然直接找(ry 08/27 22:39
x2159679:雪野五月配緣壽 會讓他有股霸氣= =+ 08/27 22:43
chiu0938:雪野五月配緣壽 戰人可能會先被拆了吧www 08/27 22:48
chiu0938:見到哥哥戰人先來個後橋摔在說w 08/27 22:58
yukito76113:支持名塚配緣壽~因為緣壽的眼神都死了(被緣壽控打 08/28 01:37
UtsuhoReiuzi:是夜萌<( >﹏<)╱(戳戳 08/28 12:17
sam2chou:推這個夜萌 \0.0/ 08/28 12:20
antispiral:推 08/28 16:29
serebii:最後一個章節說不定真的是雛見澤的社團遊戲... 08/29 02:20
newest:五月姐>////////////////< 紅字:戰人死於緣壽 08/30 12:56