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※ 引述《chiu0938 (啾-心情陰陰的)》之銘言: : 又金藏(屍體)問題: : 我的推論如下 : (1)金藏死亡後到被某人抬去鍋爐室去燒之前,金藏屍體都在同一個室內空間。 : (2)造成夏妃頭痛與朱志香氣喘的生理根源...可能與處理金藏屍體的化學物 : (藥水等等)有關。 : (3)金藏屍體的藏法,可能與島田莊司某作品的手法相同。 : 海貓遊戲(含EP5 OP)、海貓動畫都有把關鍵處拍出來(皆有提示)。 : (未抵觸 Knox第八條。禁止出現沒有提示過的機關和手法) : (4)當然因為腐化及加工處理的關係,六軒島不存在可以客觀辨識保證金藏屍體的方法。 追加說明 金藏屍體的處理: 應該是採用德國醫生昆德‧馮‧哈根斯(Dr.Gunther von Hagens) 在1977~1978年間提出的塑化處理技術(Plastination)。 (他也曾經來過台灣) (未抵觸 Knox第四條。禁止使用未知的藥物,以及難以解釋的科學裝置。) 塑化處理技術(Plastination) <1>從屍體開始僵硬之時(死後兩小時)就有加工處理的必要。 <2>處理過程將會使用大量高濃度的丙酮。 丙酮對於黏膜有相當的刺激性,吸入其蒸氣後可引起頭痛,支氣管炎等症狀。 如果大量吸入,還可能失去意識。 (正常用途)主要用於脫脂,脫水,固定等等。 <3>這種塑化處理技術處理費時且繁複,在清洗消毒、抽乾體液之後注入矽、聚酯 與環氧樹脂等不同化學材料的合成液體使屍體凝固定型。 <4>塑化處理技術到完成至少得近兩個月的時間。 所以(推論2)其實就在講丙酮。 當然也許會有若干細節的質疑就是。 又,先讓我插播追加一下東西,再回頭講一下丙酮。 金藏(屍體)問題追加推論: (5)EP5中某段密室赤青文字攻防,其實是在暗示: <1>如何避開眾人耳目把金藏屍體丟進鍋爐室燒。 <2>暗示金藏屍體藏屍處。(順便解開EP1EP2部份場面的金藏之意義) 回頭講一下丙酮吧。 當然由於是提到金藏屍體所講的,所以講的保守。 上面關於丙酮特別提到了(正常用途)。 丙酮的不正常用途呢? 製作 三過氧化三丙酮(TATP) 六軒島可以現地調度相關材料的地點應該(至少)有兩處。 (未抵觸 Knox第四條。禁止使用未知的藥物,以及難以解釋的科學裝置。) (又有人要更黑了...) -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 59.113.136.3 ※ 編輯: chiu0938 來自: 59.113.136.3 (09/15 18:48) ※ 編輯: chiu0938 來自: 59.113.136.3 (09/15 18:49)
ainamk:塑化處理其實不是「保存屍體」哦XD 09/15 18:51
※ 編輯: chiu0938 來自: 59.113.136.3 (09/15 18:54)
windhsu:同樓上… 09/15 18:56
ainamk:不過我認為金藏屍體經過塑化處理是有可能的 ̄▽ ̄ 09/15 18:57
chiu0938:所以我說的是加工處理... 09/15 18:57
ainamk:燒金藏的臭味描述並不像是在燒屍體而是在燒別的什麼東西 09/15 18:57
ainamk:再者塑化處理用的原料 味道相對福馬林比較不刺鼻 09/15 18:58
chiu0938:就燒矽膠啊... 09/15 18:59
chiu0938:其實TATP才是爆點啦w 09/15 19:00
ainamk:不過選擇塑化處理的「理由」可能不好解釋就是 09/15 19:00
ainamk:我不認為你說的那個東西能做到「需要的量」XD 09/15 19:01
chiu0938:那個喔,去看看新聞報導吧w 09/15 19:03
ainamk:嘛,如果你能夠在家裡合到必要的量還沒掛我就相信你XD 09/15 19:06
chiu0938:天知道某人合了多少了 09/15 19:07
ainamk:另外這個東西也沒辦法限制凶手…兩個材料都有「別的來源」 09/15 19:09
chiu0938:要是化學知識豐富的話某倉庫根本是最佳來源.. 09/15 19:14
chiu0938:還可以名正言順的進材料耶... 09/15 19:14
ainamk:化學知識「豐富」的話應該會選更安全的吧XD 09/15 19:16
ainamk:一個不小心就會讓自己「被耕臉」的東西還滿恐怖的 09/15 19:18
chiu0938:啊論經濟便宜...還有其他東西比得過? 09/15 19:18
ainamk:如果要求便宜不求安全的話…另外那個原料「本身」就可以了 09/15 19:19
chiu0938:就來源取得容易、成本低、製作不難啊... 09/15 19:25
ainamk:另外那個東西本身就做得到了 也沒必要丙酮加工啊_A_ 09/15 19:28
ainamk:是說這玩意太單純了 單純到沒辦法決定凶手 09/15 19:29
ainamk:甚至我可以說 長男一家+全體使用人都可能在島上自己做出來 09/15 19:30
ainamk:而其他人只要先調查到有材料 也可以在上島期間配製 09/15 19:30
x2159679:所以朱志香跟夏妃才...... 09/15 19:32
ainamk:朱志香和夏妃那個我保留,因為其他人都沒事 09/15 19:34
chiu0938:所以大量製作就可能吸入其蒸氣後引起頭痛、支氣管炎... 09/15 19:35
ainamk:所以如果這兩個人的症狀「是」的話就是高度嫌疑犯啊XD 09/15 19:35
x2159679:如果夏妃是跟屍體睡在一起的話(?) 09/15 19:36
chiu0938:夏妃會白一點,女兒就很難幫她辨護... 09/15 19:36
ainamk:我認為朱志香有可能被學校化學老師騙去做那個東西…XD 09/15 19:37
windhsu:還有一點要考慮的是,本來是打算讓拳王的生意情況變好之後 09/15 19:37
windhsu:。就公布老頭死亡的事情,所以到時候會有其他人看到屍體, 09/15 19:38
chiu0938:不要在睡了啦,但是夏妃每天都有去見就是... 09/15 19:38
windhsu:所以越看不出有加工過的方法越好。 09/15 19:38
chiu0938:不是公布老頭死亡,是公布老頭失蹤.. 09/15 19:41
ainamk:塑化後的人體會有矽膠味…我覺得聞得出來XD 09/15 19:41
chiu0938:加工..天知道做到什麼程度 09/15 19:42
windhsu:我記得是死亡?失蹤的話就不用保留屍體了吧? 09/15 19:42
ainamk:這個屍體應該也是不能直接見人…有什麼用處就猜不出來了 09/15 19:42
ainamk:其實根本是透過南條訂了一個「金藏人體模型」也說不定_A_ 09/15 19:44
ainamk:1986年應該已經可以做出跟真人外觀、觸感很相似的假人了 09/15 19:44
chiu0938:拳王都說「金藏失蹤」這把傳家寶刀是最後關頭才拔的 09/15 19:48
caten:公布失蹤是在周轉完成前無法隱瞞的情況下才實行的下下策 09/15 19:49
caten:如果計畫成功,他們還是位照常程序進行葬禮 09/15 19:49
chiu0938:所以屍體還是要有啊 09/15 19:50
caten:所以就要看加工的程度差別吧,我之前是想比較單純 09/15 19:51
windhsu:所以是死亡而不是失蹤 09/15 19:52
caten:重點就是加工之後能不能直接見人,不能的話還是無意義 09/15 19:52
windhsu:其實我覺得有一個很簡單的方法:本來就是打算安排一個說法 09/15 19:55
windhsu::「金藏是在做實驗時把自己燒死的。」,然後拿黑炭屍出來 09/15 19:56
windhsu:就好,也就是我們在GAME中看到的樣子。 09/15 19:56
ainamk:我突然想到了 跟之前塑化人體展一樣的概念 放在透明棺材裡 09/15 20:01
ainamk:這樣子只要外觀對 不會有味道的問題XD 09/15 20:01
caten:我也是這樣想,因為燒的話可以事後燒,用骨頭牙齒鑑定就能確 09/15 20:01
caten:定本人,不一定勉強保存屍體狀態 09/15 20:02
chiu0938:塑化還有個一點就是方便藏屍體... 09/15 20:12
chiu0938:味道?起碼海貓內不知情的人沒人在燒之前聞出來過... 09/15 20:13
x2159679:當初鷹野三四還不是...... 09/15 20:14
chiu0938:又塑化的過程也是有至少泡七至十天的福馬林啦 09/15 20:17
caten:但是假如用失蹤說時,這具屍體卻被發現的情況要怎麼解釋? 09/15 20:19
caten:事後火化說還可以用自然腐爛來解釋失蹤後的狀態 09/15 20:19
ainamk:福馬林保存屍體是必須一直泡的 拿出來會發黴… 09/15 20:19
caten:但是加工處理一旦被失蹤尋獲馬上就知道有人動手腳 09/15 20:20
ainamk:所以我一直都認為福馬林保存金藏屍體有根本上的困難 09/15 20:20
caten:算了,我的說法當我沒說好了,這有點後見之明 09/15 20:22
chiu0938:某角色還是黑到不知怎麼為該角色辯護... 09/15 20:25
caten:住島上的本來嫌疑度就很高了,不差這些啦 09/15 20:26
ainamk:你根據一個讓他黑到爆的事實去推 他當然不可能白回來啊XD 09/15 20:27
caten:但是根據棋局中金藏屍體狀況,這些人要不黑也很難 09/15 20:28
caten:EP2金藏從頭到尾沒出現,可以考慮夏妃藏臼早死所以沒機會處 09/15 20:29
caten:理,僕人和金藏屍體背後的顧慮無直接關係 09/15 20:29
ainamk:說真格的 海貓到現在島上十七人有哪個人是「絕對白」? 09/15 20:30
caten:EP1、EP2、EP4夏妃夫婦都有機會直接或間接處理 09/15 20:30
caten:現在問題在於朱志香到底知不知道這件事情 09/15 20:30
caten:鄉田(1s 09/15 20:30
ainamk:我猜朱志香有摸到邊可是裝死XD 09/15 20:31
x2159679:魔里沙阿魔理沙~ 09/15 20:31
chiu0938:某位號稱海貓唯一的良心是目前全員最不黑的www 09/15 20:31
caten:EP5裡面夏妃的計畫中,"實際人物"並沒有出現朱志香 09/15 20:31
windhsu:意外的發現絕對白(沒殺人)的其實是一直相信魔女的真理亞 09/15 20:32
windhsu:另外魔法鄉田也不能忘記XD 09/15 20:32
caten:誰說的,真理亞都會裝子彈了wwww 09/15 20:32
caten:搞不好裝子彈這邊和她擁有兔子兵也有關系XD 09/15 20:33
chiu0938:子彈wwww 09/15 20:33
windhsu:這樣說的話真的就沒有半個人是白的了啦…連戰人也不知道是 09/15 20:33
windhsu:不是戰人 09/15 20:34
caten:狂人絕對不是白啊,在最後一天之前一定要找機會吊狂人 09/15 20:34
ainamk:戰人應該是在比較黑的那一半吧 每次都活到最後 囧> 09/15 20:34
caten:要不然被狼群PP人就要哭了 09/15 20:34
caten:戰人現在只有規則站得住腳而已,如果不是規則保護他 09/15 20:35
caten:在劇情中他的嫌疑最大XD 09/15 20:35
windhsu:鯖呢? 09/15 20:35
ainamk:鯖黑到爆炸啊 跟南條並列的程度 只是鯖比較低調_A_ 09/15 20:36
chiu0938:嘉音的光劍搞不好是啥電鋸電鑽之類的... 09/15 20:37
caten:鯖頗黑啊,就算他老歸老,但是並不是沒有殺人的辦法 09/15 20:37
caten:跟真理亞必須要限定槍這種很勉強的理由不一樣 09/15 20:38
windhsu:只有我覺得鯖白到發光嗎XD 09/15 20:38
ainamk:我覺得鄉田和鯖跑步速度差不多這點很有鬼XD 09/15 20:39
chiu0938:紗音的護盾搞不好是強力照明設備(礦坑用探照大燈) 09/15 20:39
caten:情況一,鄉田體諒老人嘉速度放慢 09/15 20:39
caten:情況二,鯖掂掂吃三碗公 09/15 20:39
caten:那魔理紗的鐵拳應該是靈擊了(啥我跑錯棚? 09/15 20:40
ainamk:所以可證EP2紗音和讓治是對犯人放了閃光(咦 09/15 20:41
chiu0938:所以紗音嘉音兩人是同一組家具啊(被蓋腦) 09/15 20:41
windhsu:大家推理的進度如何?有沒有新的想法跑出來? 09/15 20:41
ainamk:有沒有人要玩玩看海貓寒蟬映射說的? ̄▽ ̄有的話我發文 09/15 20:42
caten:沒有吧,EP5沒什麼新的推裡點,現在我都在搞笑XD 09/15 20:42
chiu0938:EP5第一晚是三方勢力的攻防的結果 09/15 20:43
windhsu:我想到的盡是一些能說明很多事但是外星人說等級的東西XD 09/15 20:44
chiu0938:EP2紗音和讓治 強力照明設備+鏡子快速閃動=犯人難以直視 09/15 20:46
chiu0938:名實相符的閃光技w 09/15 20:47
caten:讓治是近視還是遠視啊? 09/15 20:51
windhsu:是本體 09/15 20:51
chiu0938:沒提(大概是近視) 就只是個眼鏡仔w 09/15 20:52
ainamk:要聚焦嗎XD 09/15 20:53
chiu0938:鯖... 1.她知道太多事2.不在場證明很少(大多靠紅字撐的) 09/15 20:58
chiu0938:3.超低調又態度行動曖昧不明 09/15 21:01
ainamk:我認為「鯖團」的目的是黃金 但是她應該不是那團的老大 09/15 21:06
chiu0938:EP5OP明明有出現師匠的肖像畫,本來很期待的說... 09/15 21:10
seikarei:師匠那肖像畫其實是EP4封面的一個角落xd 09/15 21:17
fffink1689:或許這樣可以解釋 EP1夏妃頭痛 跟EP2魔裡莎氣喘的事情 09/16 17:06
fffink1689:表示屍體藏在發生這些症狀的附近 09/16 17:07
ainamk:我不認為是屍體藏在附近引起的 ̄▽ ̄ 地點都不像可以藏 09/16 17:45
windhsu:我知道有類似的東西可以又讓人頭痛又讓人氣喘的只有輻射XD 09/16 17:50
ainamk:有刺激性的揮發性物質其實都有機會 09/16 17:51
chiu0938:ainamk還沒猜金藏屍體在哪嗎? 09/16 18:31
ainamk:我還是認為在鍋爐室 第二選擇是EP5OP的0:28左邊那個XD 09/16 18:34
chiu0938:就是那個啊w 09/16 18:37
chiu0938:所以某人有鬼啊wwwww 09/16 18:42