Re: [海貓] 雙音問題的考察 (EP6雷很大

[ARTORIA (阿爾托莉亞)]

支持雙音同一人說最有力的一點就是EP6的密室

目前除了schneide大說的那個切換人格的方法，好像沒有其他解法可以符合所有紅字

所以無法接受雙音一人說的版友們，我們要先打破EP6那個莫名其妙的密室啊啊啊啊


咳...失禮了

我只是想提出一個問題，假設我們先不管密室的解法和戰人的視點

EP3紅字有提到主鑰匙共5把，每位傭人各一把

如果說雙音同體，但是一個人格算一人

那代表他一個人就有2把主鑰匙，真好...怎麼可能


想像一下我們是六軒島上除了戰人和雙音以外的人好了

發生了殘忍的連續殺人事件，親人被殺，自己的生命也受到威脅

其中一位傭人有精神病(雙重人格)，而且還有2把主鑰匙.........

這怎麼看都很可疑啊啊啊啊（╯‵□′）╯︵┴─┴　

朱志香、讓志、源次有可能是共犯就算了

如果是熊澤或鄉田這種怕死的人，一定不可能沒把這件事提出來討論


雙音如果為同一人，且有雙重人格，至少跟他們一起生活的人

如源次、熊澤、鄉田、朱志香、藏臼、夏妃再加上想收他們作翅膀的讓志，一定都知道

實在不可能發生慘案了，卻還要幫雙音隱瞞戰人和其他人


當然如果觀察者的視點有問題，那以上的問題都不是問題


被EP6搞得頭昏腦脹...明明是解卻還送一個限制一堆的密室

難道這個密室是要逼我們去相信雙音同一人嗎

話說如果是黑貓...掛上鎖鍊後躲起來或從門縫鑽出去好像都行，阿哈哈哈...


--
80/20法則:

全世界80%的女性會被20%的帥哥或有錢人把走，其餘的20%再由80%的好人去廝殺...


                                                   民明書房《你不可不知的法則》

--
※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 114.33.242.193
推 RAFEEL:1.嘉音是會掛鏈條的小猴子XD（會被人類以外的生命都跟這個
→ RAFEEL:遊戲無關的紅字砍掉） 2.衣櫥裡其實有隱藏的出口（感覺在
→ RAFEEL:硬凹）3.因為EP6沒有偵探視點（不得作假）所以一切都是幻
→ darkemeth:個人覺得還是有迴避的方法  像是其實嘉音跟紗音是雙胞胎
→ RAFEEL:覺（EP6出好玩的？）現階段的唯一解只有雙音人格切換才能
→ RAFEEL:符合紅字，只是不少人難以接受而已XD
推 RAFEEL:難以接受的原因大概就是1.人格切換本身說真的也不太合理
→ RAFEEL:2..用來解前面時密室感覺會爛掉　3.要不少人說謊配合　
→ RAFEEL:4.戰人與讓治喜歡的人可能是男的，朱志香喜歡的人可能
→ RAFEEL:是女的，而且還是同一個人
→ ARTORIA:說真的比起雙音同一人，我寧願犯人是未登場人物(EP1時)
→ ARTORIA:反正都是硬凹，這樣還比較有爆點，也比較有趣XD
推 swardman4:唉,這些矛盾大家都知道,還是希望阿龍能從下一章開始把
→ ARTORIA:為了閃紅字而切換人格，本身就很不合理
→ swardman4:答案說清楚,講明白,不然詭計就算了,連故事都不能理解
→ swardman4:真的讓人很痛苦
→ ARTORIA:說真的應該不少人已經不在乎詭計了，只要劇情合理有趣就好
→ swardman4:我的話的意思就是希望故事不要濫掉啊XD不然有人會不能
→ swardman4:接受這答案而自行解釋,只要阿龍不把答案講明白
推 RAFEEL:日本有些讀者說紗音把右代宮家有繼承當主資格的小孩組四人
→ RAFEEL:（包含真里亞在內）都一網打盡了，果然是黑紗音（惡女）XD
推 aeoleron:右代宮=紗音的後宮ww 而且好幾個大人也有被攻略~
→ ARTORIA:復仇、財產、後宮，三個願望一次滿足
推 RAFEEL:http://img525.imageshack.us/img525/9227/ep30315.jpg
→ RAFEEL:出自EP3漫畫，紗音與她快樂的後宮（？）們
推 attacksoil:BL大好
→ attacksoil:黑紗音圖勒勒?!
推 Newdaylife:沒有部分同一人說嗎..真的有兩人但有時互換身分之類的
→ ARTORIA:EP6有紅字說嘉音無法被假扮，故紗音無法扮嘉音
→ ARTORIA:但是嘉音應該還是可以扮紗音，但是要閃紅字還要想合理性
→ darkemeth:有沒有類似魅音跟詩音交換身分這樣的可能性
→ RukiaWu:ARAORIA大大已經說了..就算兩人要互換身份..紗音也不能扮
→ RukiaWu:嘉音,因為被紅字說死了..但要互換也有要除了閃紅字之外的
→ RukiaWu:合理性,因為下位不知道紅字,所以要給他們紅字以外的理由
推 chin19581:嘉音不能扮紗音，因為嘉音不會被錯認
→ darkemeth:似乎沒有保證到島上全部人都不會錯認
推 RAFEEL:EP6找不到不能假扮成嘉音的紅字，有板友可以告知是出現在
→ RAFEEL:哪一段劇情裡面嗎？
推 RAFEEL:他們絕對不可能將他人誤認為嘉音(EP2的補充紅字？)
推 chin19581:EP4紅字，他們不可能將他人錯認成嘉音 by拉姆達
推 schneide:全ての名は、本人以外には名乗れない 這封殺所有假扮可能
→ chin19581:換句話說，假扮成他人的身分自稱都是不可能的
推 RAFEEL:"本人"其實很微妙，如果紗音與嘉音是一個身體中的兩個人格
→ RAFEEL:，要說是本人好像也是可以
推 RukiaWu:不..人格是一回事, 不同人是一回事..要分開看XD
→ RukiaWu:如果是人格問題..當然換來換去都沒問題..都是"本人"啊
→ RukiaWu:重點在如果不同人 扮裝的可能性是否被殺掉了XD
→ ARTORIA:全ての名は本人以外に名乗れないと赤き真実ですでに語って
→ ARTORIA:いる。よって、ヱリカ、戦人、嘉音の名はいずれも、本人に
→ ARTORIA:しか名乗れぬのだ。
→ ARTORIA:這裡把這3人被假扮的可能全砍了
推 RAFEEL:不知道阿龍對於　人、人間、人目、本人、他人明確的定義
→ RAFEEL:是什麼？推理如果是玩這種文字遊戲感覺就......
→ chin19581:我想阿龍大概不會這種文字遊戲明確的定義.....
→ chin19581:某方來講是自掘墳墓（無誤）
→ RukiaWu:龍騎 : 海貓做完..我就要回鄉下去...結...(被拖走
推 RAFEEL:的確，因為定義不明確，一堆紅字感覺有漏洞可以鑽XD
→ ARTORIA:如果有辦法全部都解釋的合理，那就是Ever17級的神作了
推 RAFEEL:說實話，這次對EP6不滿的讀者真的不少，雖然阿龍說EP6最有
→ ARTORIA:然後如果又合乎下位世界的合理性，那就真的超越Ever17了
→ RAFEEL:趣，目前看來，不滿的意見似乎比較多
推 chin19581:情報量那麼大認真解釋太難、海貓是根據讀者而修改的作品
→ chin19581:可能是和出題篇的風格差太多，雖然給出很多解釋不過風格
→ chin19581:和出題篇差那麼多其實還滿難釋懷的……
→ chin19581:會看到散篇多半都看過出題篇…散篇給出答案卻亂亂的感覺
推 RAFEEL:有讀者開玩笑說，該不會阿龍跟戰人一樣在故事安排上陷入
→ RAFEEL:邏輯謬誤，要讀者們想辦法將他救出密室XD
推 RukiaWu:龍騎 : 快來救我啊..不然我就逃不出去自己設的紅字了(誤
推 RAFEEL:更狠的是說，在訪談中那麼臭屁，好像很了不起，結果給的是
→ RAFEEL:這種程度的東西，讓人失望透頂
→ ARTORIA:仔細想想，寒蟬把所有不合理的地方推給『幻覺』
推 chiu0938:雙音同体還有幾個問題  同樣為家具的源次該怎麼算?
→ chiu0938:新的兩隻惡魔  一隻兩性具有  另一隻非男也非女
→ ARTORIA:那海貓是不是存在著另一套說法，讓作者如果不小心發生失誤
→ chiu0938:前者給凹雙音同体好了  後者呢
→ ARTORIA:也能以這個說法，讓大家接受。畢竟這種寫作的方法很危險
→ ARTORIA:況且海貓情報量這麼大，沒有一個大前提，要不發生失誤很難
→ chiu0938:等者看  如果碑文真的是台灣說解法的話 就可以開婊阿龍了
→ chiu0938:台灣說該地名是漢語拼音www
推 RAFEEL:EP2發售後那陣子，阿龍有提到過他有準備兩套劇本，不過
→ RAFEEL:離現在有段時間了，不知道目前情況如何
→ chiu0938:其實EP6叫其他人來救就不會這樣了吧w
推 RukiaWu:故事到了這個時間點..龍騎已經準備了無限的劇本....(誤
→ ARTORIA:話說chiu大提的疑問讓我想到雙性人和無性人，不禁一陣惡寒
→ ARTORIA:然後找到以前的新聞，http://0rz.tw/dY5Hb
→ ARTORIA:我還是改支持一人說好了，BL和GL也不錯嘛...阿哈哈哈
推 chiu0938:所以已經不是摸胸部就能解決的問題了嗎...
推 toeternia:我一直覺得碑文台灣說不可能...我記得馬英九市長任內的
→ toeternia:漢語拼音有改過
→ RukiaWu:應該說..碑文台灣說的話..解出來的東西必須是六軒島上有的
→ RukiaWu:不然繪羽和戰人上哪找的黃金啊XD
推 salvador1988:惡魔的証明:你無法否定地道沒有連接到台灣!! (大誤)
→ cloud7515:台灣說 #1AaWCmAK
推 chiu0938:>阿龍有提到過他有準備兩套劇本
→ chiu0938:玩家說貝熊是  雙音的話  就給你XXX
→ chiu0938:玩家說貝熊是  XXX的話  就給你雙音
→ RukiaWu:玩家說貝熊不是雙音就是XXX 所以就給你貝阿朵利條?
→ kao50126:那麼玩家說貝熊是 XXX跟雙音一起的話  就給你南條(?!)
→ kao50126:樓上，Nice wwww
→ chiu0938:南條：「因為我這次EP6沒驗到屍所以欺負我嗎?」
推 ainamk:南條：「我胸口有片翼鷲的刺青」(爆衣)
→ ARTORIA:嗚喔!好大夫
→ ARTORIA:話說雙音一人跟貝阿朵莉條，你們比較能接受哪個?
推 x2159679:我支持雙音扶他說 \⊙▽⊙/  \⊙▽⊙/  \⊙▽⊙/  \⊙▽
推 chiu0938:雙音一人   身體是無性人的話  阿龍家就會炎上了吧
→ ARTORIA:說到扶他，忘了問chiu大，哪段有提到兩隻惡魔
→ ARTORIA:一隻兩性具有 另一隻不男不女?
推 x2159679:我支持戰人+讓治+朱志香都愛上同一個扶他的淫蕩故事
→ x2159679: \⊙▽⊙/  \⊙▽⊙/  \⊙▽⊙/  \⊙▽⊙/  \⊙▽⊙/
推 teeeeee:A大 如果你是看到我的發言 那是錯的XD 應該是一男一女
推 kao50126:反正沒有講明フルフル和ゼパル的性別，因為惡魔的證明，
→ kao50126:怎麼說都行的(?!)
→ ARTORIA:那很好啊~扶他口味就夠重了!再加個無性人，那就有趣過頭了
→ ARTORIA:我還嚇到跑去查所蘿門七十二柱惡魔的資料XD
→ windfeather:日文的說明應該是指兩人各自性別不同這樣......吧
推 ainamk:夫魯夫魯下面有鼓一包是確定的￣▽￣
→ chiu0938:両性具有可以講 ふたなり  無性人日文要怎麼講...
→ windfeather:應該是玩類似黑礁那對歌德蘿莉雙子的梗
推 kao50126:其實要說的話，ゼパル下面其實也鼓鼓的....
推 x2159679:有圖片嗎?
推 chiu0938:萬一雙音是十九年真人貝熊遺腹子
→ chiu0938:又有金藏血緣的話 就好玩了
→ RukiaWu:不要再把海貓娘家化了..那來這麼多遣腹子..身份未定的人啊
推 x2159679:結果其實紗音是偽娘
→ x2159679:反正蟬叫人殺都有女僕了 07越來越糟糕是正常的(?)
→ chiu0938:雙音與孩子輩全員三等親以內  法律禁止結婚  真是大悲劇
→ x2159679:好感人的劇情呀QAQ
→ kao50126:愛是能超越一切的!!(?!)
→ chiu0938:海貓是孩子輩全員無法接受現實把六軒島炸掉的悲劇
→ ARTORIA:結果孫輩都是撿來的...
→ RukiaWu:其實只有雙音才有右代宮家血..其他孤輩的都...
推 kao50126:這樣什麼問題不都就沒阿wwww
→ chiu0938:受到詛咒禁忌的右代宮家血脈     然後阿龍家炎上
→ RukiaWu:然後值得尊敬的大人們就為了自己的孩子 要殺了雙音
→ RukiaWu:最後雙音就引爆了炸彈 玩大家一起死?
→ x2159679:貝阿朵勒?
→ RukiaWu:貝阿朵是炸彈...(被拖走
→ chiu0938:貝阿朵表示「大家黃金鄉見」
推 x2159679:戰人愛的其實是一顆炸彈
→ ARTORIA:樓上讓我想到【某一天，炸彈從天而降】
→ chiu0938:金髮藍眼還大胸部粗魯又沒品的炸彈嗎...
→ ARTORIA:那就符合ep4最後的紅字了XDDDD
→ ARTORIA:島上只有戰人一人，然後被炸彈貝阿朵炸死
推 x2159679:我們竟然在無意中破解了這個謎!!!
推 RukiaWu:讀者們的幻想開始爆走了...(www
→ ARTORIA:...我好像被EP6搞得怪怪的，冷靜一下繼續挑戰EP6秘密好了
推 RAFEEL:戰人被自稱貝阿朵者（雙音）裝的炸彈給炸死，也符合紅字
→ RAFEEL:出題篇其實不少地方有暗示雙音是女性，貝阿朵妹說的"母親"
→ RAFEEL:如果是男的，就真的是阿龍在惡搞，還是大家比較喜歡偽娘？
→ ARTORIA:RAFEEL大是支持雙音一人說嗎?
→ RukiaWu:因為貝妹已經稱戰人為父親..如果再稱另一人為父親..又是將
→ RukiaWu:戀心給於貝妹的人..那就...(w
→ chiu0938:身體是男的還是女的已經不是摸胸部就能解決了
→ chiu0938:沒有紅字的保證之下  只能驗明正身
→ ARTORIA:我還是支持喜歡戰人的是嘉音，因為沒胸部給戰人揉
→ ARTORIA:除非紗音6年前也是貧乳
→ chiu0938:還有身體是無性人更勁爆    阿龍「我終於領先時代了」
→ ARTORIA:...又扯遠了
推 RukiaWu:開賭盤 來賭 雙音是非一人..應該很精彩??
推 RAFEEL:個人覺得雖然雙音說目前有不合理的地方，不過這個說法加上
→ RAFEEL:EP6給的情報套進出題篇真的可以解釋很多東西，算是鑰匙了
→ ARTORIA:很多人還沒跑ep6喔，改成紗音的胸部是真是假好了
→ RAFEEL:其實出題篇中真的有紗音六年是貧乳的暗示
推 x2159679:哪裡?
推 RukiaWu:所以紗音的胸部到底是六年內成長了..還是裝了PAD呢!!!
→ ARTORIA:好像有...話說朱志香6年前也可能是貧乳
→ RukiaWu:不過說起來..她們兩個六年前也才十三歲..就算有胸也大不到
推 RAFEEL:找時間發文解釋兩個貝阿朵與紗音好了，雖然不一定正確
→ RukiaWu:哪裡去吧XXDDDD
→ chiu0938:EP4最後戰人跟短裙貝熊互嗆那裡吧
→ ARTORIA:戰人的罪就是開黃腔傷了少女心，嘖嘖...
推 chiu0938:朱志香6年前也可能是貧乳 根據EP1戰人初見朱志香的那段
→ chiu0938:然後六年後炸你全家嗎.....
→ ARTORIA:說認真的，胸部說不定也是鑰匙之一
→ x2159679:嘉音君......wwwwww
→ ARTORIA:你看阿龍和動畫多強調胸部
推 chiu0938:還好沒買DVD二卷(送紗音床單)
→ ARTORIA:戰人印象曲『OPPA in LOVE!!』
→ x2159679:嘉音看著戰人的那句:「我也可以......」
→ chiu0938:DVD第四卷好像會送跟七樁的路西法有關的東西
→ x2159679:其實是>「我也可以有胸部......」
→ x2159679:然後嘉音就變成紗音去見戰人了 \⊙▽⊙/
→ ARTORIA:海貓歐派之時
→ ARTORIA:如果有樓上那段劇情，我願意支持一人說
推 tzongshain01:整串看下來我只能說EP6害人不淺（？！
推 RukiaWu:海貓鳴泣之時~ 一段歐派與亂倫的故事?
→ chiu0938:都自稱人妻風潮的動畫了  快點出一點什麼吧
推 salvador1988:嘉音喜歡戰人 朱志香與紗音相戀 讓治雙音通吃
→ ARTORIA:t大是指EP6讓大家都瘋了嗎，哈哈
→ salvador1988:為了突破禁忌 所以孩輩與雙音把六軒島炸了!
→ x2159679:在黃金鄉大家都能得到幸福喔揪咪>_*
→ chiu0938:腐女子跟緣壽黨是最大贏家吧  EP6
推 RukiaWu:結果值得尊敬的大人又被遺忘了XD
→ x2159679:如果阿龍想婊大家 說不定真的是這樣
推 probsk:戀愛就是戰爭
→ chiu0938:人妻又掛了...
→ ARTORIA:人妻其實都四、五十歲了阿，最年輕的霧江也超過36...
→ ARTORIA:果然還是緣壽股穩定
→ chiu0938:最年輕是樓座吧  エリカ這次惹到人妻派  多保重
→ RukiaWu:正所謂...人妻 三十如狼..四十如虎...(被拖走
→ ARTORIA:囧，樓座不知為何一直都被我排除在人妻組外
推 tzongshain01:我光上來被雷一雷都快瘋了，何況有玩的www
→ ARTORIA:雖然她老公沒死，但我已經把她歸類為未亡人了
推 probsk:真理亞是送子鳥送來的
→ RukiaWu:其實真理亞是撿來的.....
→ RukiaWu:真正貞潔(? 的是樓座.....
→ ARTORIA:話說剛跑EP6時超火大的，特別是戰人最令人火大
→ RukiaWu:有人要挑戰把已經暴走的推文..整理成一篇推論的嗎XD
→ ARTORIA:EP4戰人:緣壽，我會獲勝!然後回家去!!
→ ARTORIA:EP6戰人:這不是貝阿朵!這不是貝阿朵!
推 RukiaWu:其實貝阿朵是Ange..而且他們沒有血緣關係就HappyEnding了?
推 probsk:EP7羽入:這個案子現在起由我們接手，戰人你可以回家放假了
→ ARTORIA:ACG從髮色來看血緣有一定準度，當然不準的機率更大
推 kao50126:這樣等於沒有說阿，樓上www
→ ARTORIA:ep4前我因為天草跟霧江還有霞的髮色一樣，一直懷疑他是...
→ ARTORIA:本來要發一篇天草黑幕說，然後EP5就被多拉A魯砍翻了...
推 RukiaWu:先看看光右代宮一家有幾種髮色就可以知道由髮色認親的可信
→ RukiaWu:度在海貓有多少了XXDD
→ chiu0938:不要搞到最後天草真的是樓座丈夫又要炸翻一堆人了...
→ ARTORIA:說不定都沒血緣關係，阿哈哈哈
推 probsk:右代宮全家都是孤兒院撿來的，這樣也很有趣
→ probsk:老實說我還認真想過這種可能....www
→ chiu0938:右代宮育幼院  院長是魔(法少)女控
→ ARTORIA:也不是不可能...像夏妃身體健康卻一直不孕
推 kao50126:有時候是男方的問題的
→ ARTORIA:害死人隔年就懷孕了，這裡就很奇怪
推 teeeeee:不過天草就算不是最終黑幕也一定是關鍵人物 目前有全身像
→ ARTORIA:所以我之前有提過藏臼無能說
→ teeeeee:的人物好像只有他還沒在1986年(無論上位下位)登場 而且十
→ teeeeee:字架也只有他 霧江 戰人有配帶 看完EP6我又更確定有問題
→ ARTORIA:所以推論朱志香是夏妃跟混蛋X所生，但EP5又被貞潔那句砍死
→ kao50126:夏妃聖母論，如何?
→ ARTORIA:目前看下來，EP6密室只有sc大那個方法可解，用來硬解其他
→ ARTORIA:EP的密室應該也可，至於Why do it，個人覺得wf大那篇最棒
→ ARTORIA:剛去翻一下惡魔事典，發現ゼパル的能力是喚醒女性對男性
→ ARTORIA:所抱持的強烈戀心，還能使女性不孕...這有暗示啥嗎?
推 chin19581:魔幻方不一定代表人，也可代表規則或現象之類的東西
→ chin19581:個人是這麼解的啦...出題篇沒有雙音的魔幻代表啊
→ chin19581:也許代表著不孕和雙音的戀心是某些刻意的安排也說不定
→ chin19581:每個人都要對應的話，其實這樣有的東西解不開
→ chin19581:像EP3 eva 對應的是繪羽、但eva應該代表負面的想法動機
→ chin19581:不完全代表繪羽這樣子，個人支持雙音不同人說……
→ ARTORIA:我是想，說不定暗示不孕是有心人的手腳
→ ARTORIA:像是在食物動手腳讓夏妃不孕啦...
→ chin19581:那朱志香出生就是有問題的？可是有沒有夏妃最清楚啊
→ ARTORIA:有也不一定是藏臼的..嗚噗(被紅字砍
→ ARTORIA:或是讓夏妃不要那麼早懷孕
推 chin19581:有問題也躲不過藏臼...除非又是嬰兒調包（喂
推 Clkate:紅字在EP6看來好像也不是那麼絕對 所以EP5貞潔那句搞不好..
→ ARTORIA:我也是支持非同人，但是ep6的密室很難解
→ ARTORIA:只能說戰人很白目XDDDD
推 newest:推文很明顯離題了