推 shoushun:原來如此...不過這樣的話，感覺戰人並不需要嘉音也可以構 04/29 00:09
→ shoushun:築這個密室啊？而且要說，這個解法關係到貝阿朵的一大心 04/29 00:09
→ shoushun:臟，似乎也不足O_O 04/29 00:10
→ ainamk:你有沒有發現這個密室最大的問題是「嘉音不應該在主屋」? 04/29 00:12
→ ainamk:明明應該被封在小孩房間的嘉音卻跑去救出了戰人…_A_ 04/29 00:13
→ ainamk:我認為貝阿朵的心臟其實是這個問題才對 04/29 00:15
→ shoushun:其實我懷疑嘉音這個時間點是否真的在六軒島上，不過對這 04/29 00:15
→ shoushun:個解法我是認為，戰人似乎並不需要嘉音或任何人去救？@@a 04/29 00:16
→ shoushun:因為為EP6，我是懷疑這個密室破解法，是否只有嘉音能做， 04/29 00:17
→ ainamk:有一條紅字很明確指出嘉音有協助再上鎖 04/29 00:17
→ shoushun:或是至少要有一個人配合，只是那個人是嘉音，但看起來似 04/29 00:18
→ shoushun:乎並不需要？ 04/29 00:19
→ ainamk:我的觀點是六軒島並非絕對封閉 當天在島上的人可以暫時離島 04/29 00:19
→ ainamk:嘉音是知道離島方法的人之一…這種感覺 04/29 00:20
推 probsk:這樣的話線的一端不會留在鏈條上嗎? 04/29 00:43
→ ainamk:像是抽血的時候止血帶的那種綁法 拉扯時是整條扯掉 04/29 01:11
推 windhsu:還是老問題，嘉音怎麼逃出來的? 「嘉音は入ったのみ」<-也 04/29 02:24
→ windhsu:就是說嘉音有進無出，再者是這個手法看起來可以成立，但是 04/29 02:26
→ windhsu:我個人的理解是門鎖是鍊帶式的，也就是門鎖的洞不是線斷了 04/29 02:27
→ windhsu:就會掉下去的那種門鎖，最後是時間差的問題，在客來軒門口 04/29 02:28
→ windhsu:的信假如是戰人放的，那代表他在變態出客來痷前就逃出來了 04/29 02:29
→ windhsu:好像沒什麼嘉音上場的餘地 04/29 02:29
第一個問題我有說過了
「入ったのみ」不保證有進只保證無出
會卡的反而是「３人、即ち３体が出入りした」這個我沒辦法閃過
再來是鎖的問題，鍊條鎖的種類很多種，但是基本構造都會是一個掛鍊的洞和一條溝
這個手法要成立跟是哪一種鍊條鎖無關，只要能夠牽動鍊條的栓子滑進那條溝就可以了
至於放信時間差的問題…這個我建議你要再回去看一下紅字
客室の完全な封印を確認しマシタ。 ヱリカ卿が戦人の存在を確認して以降、この密室
は維持されていマス
ガムテープの封印によって、チェーンロックが修復されて、元の機能に復帰しているこ
とを宣言します。 そして、それにより、私は入室と同時に施錠を行ない、この客室を
内側より再び密室としました。
戦人の脱出のチャンスは、私が封印を破った後のみ。 さらに限定すれば、私がバスル
ームにいる間しか脱出チャンスは存在しない。
假設這些紅字都是可以信任的話，那麼戰人確實是在變態進浴室的時候才首次有機會脫離
如果有任何一處不可信任的話，那麼等同於密室打一開始就不成立
如果密室根本不成立，那就更不需要考慮嘉音怎麼逃掉了
「放信」和「戰人救出」這兩個事件其實是指向同一個問題
就是有至少一個人(嘉音?)閃過了哀梨花的所有封印而能夠自由行動
這個問題的存在並不會因為戰人密室的解答而改變
→ probsk:話說變態在場的時候這招也是不能用 04/29 06:00
→ probsk:而且實際操作上也有困難，鎖鏈頭很難扣中前端的鎖孔，會被 04/29 06:04
→ probsk:線直接拉到鎖的另一邊去 04/29 06:07
實際操作困難這部份先不管
變態在場的時候這招是「可以」用的
但是要先預想到變態會在這個時間點進來，在變態進入之前就先把線從浴室拉出來
※ 編輯: ainamk 來自: 120.126.43.35 (04/29 10:14)
推 windhsu:そなたと嘉音は入ったのみ、戦人は出たのみ。<-中文：你和 04/29 10:16
→ windhsu:嘉音只有進去，戰人只有出去。 04/29 10:16
「只有進去」只代表沒有出去，不代表真的有進去，這是這個紅字在語意上很微妙的地方
舉個例子，今天宿舍有一個門禁，從裡面開門的時候會啟動攝影機照下來
攝影機沒有拍到我開門，你可以說我「只有進宿舍」
但實際上有可能是我進了宿舍之後就沒有再離開
也有可能是我從頭到尾根本就沒有進入宿舍
※ 編輯: ainamk 來自: 120.126.97.68 (04/29 10:31)
→ windhsu:至於鎖的部分，我的意見和probsk同，而且與其用這種方法， 04/29 10:28
→ windhsu:在門外拉搞不好更可行一點 04/29 10:32
EP6的紅字
外すも掛け直すも自由ですが、それは内側からしか出来ません。
※ 編輯: ainamk 來自: 120.126.97.68 (04/29 10:33)
→ windhsu:你要這樣說明「只有進去」嗎…但是攝影機是機器，紅字是完 04/29 10:33
→ windhsu:全可信耶 04/29 10:34
→ ainamk:完全可信不代表沒有語病可鑽啊… 04/29 10:34
→ windhsu:對，但是下位的人看不到紅字，難說明為何用可行性低的手法 04/29 10:34
→ windhsu:好吧，那我沒意見了 04/29 10:35
→ ainamk:嘉音跑進去救戰人然後「變成」紗音可行性比這個更低啊 04/29 10:35
→ windhsu:嗯，所以我二種都不能接受啊，不過我不想強迫你接受我的看 04/29 10:36
→ windhsu:法，不用在意我 04/29 10:37
→ ainamk:我印象中好像沒看過你提過解法…所以你有什麼想法嗎? 04/29 10:38
→ windhsu:我的想法必需要大輻度的改變房間的節構，所以好像和紅字衝 04/29 10:50
→ windhsu:到了…我提到那封信也是基於下位的人看不到紅字，能逃幹嘛 04/29 10:50
→ windhsu:一定要限定變態跑進來的一小段高風險時間 04/29 10:51
→ ainamk:客室密室成立是因為哀梨花玩封印 可以假設戰人跟著玩￣▽￣ 04/29 10:56
→ ainamk:畢竟一開始的「第一晚」只是要玩弄哀梨花而已 04/29 10:58
→ probsk:這招不可能在變態開門前設置好，因為她開門的時候線就會斷 04/29 15:55
→ probsk:掉，仔細想一下吧 04/29 15:56
她開門之前只設置了浴室的部份，線是拉到戰人躲的地方
等哀梨花往浴室移動的時候再把線掛上去完成整個密室
※ 編輯: ainamk 來自: 120.126.43.35 (04/29 16:38)
→ windhsu:要說戰人也跟著玩，就必需要證明戰人知道門外有結界，但是 04/29 16:57
→ windhsu:在房內的他怎麼知道房外的事?另外…就算說是等變態在浴室 04/29 16:58
→ windhsu:時才動線，也太容易被發現了吧… 04/29 16:58
→ probsk:最難控制是融冰的時間，因為無法預測變態會在房裡檢查多久 04/29 17:42
→ probsk:才會進浴室，時間只能在她離開房間前往浴室的這一小段時間 04/29 17:43
→ probsk:變態走向浴室>綁線>冰溶化>變態檢查浴室 以上要在很短的時 04/29 17:47
→ probsk:間內完成，就算不考慮上鎖的準確度這方法也是極難成功 04/29 17:49
→ probsk:除非你能把冰改成其他可以準確控制時間的設置 04/29 17:51
→ windhsu:真要說的話，變態進房後的行為該是不可預知的，如果她先開 04/29 18:09
→ windhsu:櫃子的話…當然可以說就是為了這點才故意布置了浴室，但是 04/29 18:12
→ windhsu:整個事情的風險滿高的 04/29 18:12
推 cRossdaRk:現實中這種詭計時點短失敗率又太高 不過這裡是邏輯檢測 06/12 07:26
→ cRossdaRk:"邏輯上"有可能就行了 成功率是1%還是100%意義相同 06/12 07:27