Re: [請益] 被V的交易

[WadeMiley ( )]

此篇單純回應觀點

不探討原先的三則交易

我認為haha大說的看起來滿有道理的

但其實不能這樣想

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首先

交易你情我願 雙方都認可

各取所需 有點小賺小虧 沒有V的理由

這些都沒有錯

在此我們不討論上述小賺小虧各取所需的交易 我們討論的是極端的狀況

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但是說到一方大賺一方大虧 也不能V的話就有點問題了

一個盟不是只有交易雙方 假設一方大賺
你說那是他技巧好 騙術高？

那對其他玩家公平嗎？

所以今天我不去搶別人騙別人是我的錯囉？
玩這遊戲就該試著不停的去搶別人囉？
今天你搶了一個新手 然後贏了這一季 你真的有成就感嗎？

再者 一個遊戲本來就該維持一定的公平性

照你的這種說法 極端一點的交易發生可能會震動全聯盟的其他玩家

一開始的選秀方式就是為了確保各隊戰力相近
在這種前提下 大家藉由很多小補強讓自己球隊壯大 並且贏得勝利

此時一個極端的交易
就可能剝奪十位以上其他玩家爭取好成績的機會
也抹殺他們之前的小努力

這也不是V的理由？

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其次是 即使不論公平性

就算認同騙術高是該方厲害 不該V

那又要怎麼評斷這是不是單純一方騙術高？還是說其實是內線交易？

就舉Votto=Duda的例子好了 假如貴盟這交易過了

你也會認為是Duda方騙術高 理所當然給過嗎？

還是認為這可能是內線交易？

這樣講好了 極端的交易所難道不能認為是內線交易嗎？

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最後是您說的

球員之後會怎樣 沒人知道

再舉同樣的例子 Votto=Duda 假設交易完成
隔天Votto宣布退休 Duda接下來到季末每場都一發全壘打

您是要大笑說「還說Votto方虧？ 還V？」嗎

這個分兩方面講

1.我們也該顧慮到Duda方會不會太虧了 不是嗎？XD

2.沒錯未來的事情沒人會知道 但總有合理的推估
眾所皆知的是 Votto的能力優於Duda
Duda最後可以繳出與Votto相近成績的機會極低
合理的估計 他們的貢獻度完全不在同一個檔次


所以我們永遠只能用現況跟合理的估計來看每一筆交易是否合理

就像您的Upton弟+風扇=龍哥

您認為從Upton弟+風扇＞龍哥
轉變為Upton弟+風扇＜龍哥

那我想這種會轉變價值的交易中

一定有一段時間是大家認為Upton弟+風扇=龍哥的

那就是大家會給這個交易過的時間

其他的交易也是一樣 會從現況跟未來預估 來看這交易有沒有在可接受的範圍內
當然可能每個人觀點不一 但在盟友理性前提下 該過的多半不會被V

如果有些盟充斥著為V而V的玩家那另當別論

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再次表示

在這裡我們討論的狀況是極端交易

並且以盟友都是理性看待交易而非為V而V
且樂於看到各取所需的小賺小虧交易的觀點


小弟淺見認為
交易雙方內容是否公平對等 依然會有一些應該V的理由

若有用字遣詞不太妥當 在此先向haha大道歉 並非針對您 只是討論觀點

手機打字排版不順還請見諒



※ 引述《hahahenman (決)》之銘言：
: 原文恕刪
: 看到V大的回應真的超認同的
: 個人淺見 V機制的設定 應該是防止分身投機作弊
: 說真的 公平不公平 根本不該是V的理由
: 1.交易本來就是爾虞我詐 雙方一個願打一個願挨
:   不公平又如何?被搶又如何?
:   每個人不都應該對自己的決定負責嗎?
:   今天作了蠢交易 請自己負責 戰績自然會告訴你你犯了錯誤
:   今天搶了別人 恭喜你戰力提升 大殺四方
:   其他人沒必要也沒義務去救被搶的一方
:   不然豬頭B 傻賓也不會成為傳奇
: 2.事實上交易本來就是戰力調整的方式之一
:   交易的過招 談判的技巧也是競爭的一部分
:   結果透過所謂公平的理由 扼殺了遊戲這方面的樂趣
:   實在是很可惜
: 3.我想大部分的玩家都是很有品的
:   絕對不會以公平為藉口 見不得別人好 阻止別人補強
:   就算是補強的玩家是我下禮拜H2H的對手也一樣
: 4.再說了 今天A玩家搶了B玩家
:   其他玩家大叫不公平戰力失衡 奇怪 A玩家手腕好搶的到別人
:   同樣的笨蛋B玩家一樣在那邊 A玩家搶的到其他怎麼搶不到?
:   談判技巧不也是技術的一部分嗎?
:   難道不該給技巧好的A玩家實質利益嗎?
: 5.再說了 公平不公平沒人說得準
:   人就是人 沒事不要假扮上帝 交易誰吃虧妳我都說不準
:   今天A玩家看準了手上的球員即將走下坡 去換B玩家的潛力股或即將爆發的球員
:   說不定A看走眼 換了垃圾進來 或者眼光神準 大賺一筆
:   眼光準不準是個人本事 但是拜託讓雙方有個驗證的機會
: 6.一個月前 我用Justin Upton+Mark Reynolds換Evan Logoria
:   雙方都同意了 結果被V
:   一個月後的今天 如果我提出相同的包裹
:   相信也是被V 但是理由勒? 恐怕是180度的差異吧
:   所以一個月前的交易案 是誰搶誰?誰吃虧?對誰不公平?
: 一點小意見 感謝大家看完 Thanks


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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 182.234.53.78
→ urup45849:我就覺得板上問交易的例子屬於極端的不多
→ urup45849:下面推文還是V一片 0.0
→ WadeMiley:所以有些人也會支持說不用V啊 那我想這種比例應該就不至
→ WadeMiley:於會讓那種交易最後被V掉
→ WadeMiley:確實極端的交易還滿少的 其實我這篇沒什麼意義XD
推 TsaiTao:個人淺見，只要你看到交易的當下有片刻猶豫，便不該v
→ TsaiTao:Duda v.s. Votto=不會猶豫地V了
推 g21412:一方大賺一方大虧也只是"你"覺得 只要交易雙方各有交易的理
→ g21412:由 甚至包含愛將 就覺得他會爆發/受傷等等不切實際的理由
→ g21412:你情我願下  有什麼交易真的那麼不可饒恕嗎
→ g21412:今天要是有玩家說得出"我對Duda的愛足以彌補他跟Votto的
→ g21412:差距 有他在我隊上我每天都睡得很安穩" 這樣我也給過
推 TBdrays:能說出樓上那種話的話恥力也不簡單XDDDDDDDD
推 OoyaoO:這麼有愛他幹嘛不第一輪選Duda XD
推 g21412:說不定第一輪Duda被攔胡ˊ_>ˋ 隨便舉例而已別太認真XD_
→ WadeMiley:您要這樣說我也只能認同您 只是多數人應該不會這樣想
→ WadeMiley:我說了只是我個人淺見 確實是＂我＂認為 不代表多數人