→ zidane:M大你認為現在球隊打不好關鍵性的因素是什麼勒? 很好奇 :P 05/15 12:14
→ zidane:搞錯了..是原波I大 05/15 12:15
說實在我是很不想再回下去了啦 阿既然你已經搬了張椅子來給我我還是坐一下好了
（不好意思 那我就不客氣啦～～）
就像我先前講的 踢足球是全隊的的事情 所以你要問我關鍵性因素
似乎好像我有這麼神奇的洞察力跟你說
"阿 我們的後防很差勁 VV 很晃神 Eto'o太拼命 Messi只會帶一邊 小羅很糟糕"
或者是 "士氣低落 教練糟糕 主席亂講話" 這樣？
不 身為球迷 我們沒有所謂的關鍵性因素 不管打得好或打不好
(雖然在上一篇文章打了這個詞 不代表我就有這個答案 答案？ 那是球隊管理階層的事）
就像我剛剛在講LE一樣 他作他身為一個身為球員 所應該作 也盡力做的事情
我們是不是也應該自我期許 "作為一個球迷所應該 也盡力作的行為"
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我們不是隊上的一員 我們不在那個球隊的更衣室內 我們不可能在那個城市中
聽到許多資訊 許多消息 許多評論
因此 我認為 我們沒有辦法去評斷事情
的確 我們跟遠在西班牙的球迷一樣看了相同的比賽
但是我們永遠不知道 為什麼球員在場上的表現是這個樣子？
因此 my argument is, even they perform poorly, given the lack of information,
we, as a fan, hardly can judge them on any critical points of view.
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我提大黑柱來當例子好了 我很喜歡他 我很喜歡他的天分和他神奇的進球
但是我catalan的朋友很討厭他 因為他說他常常可以看到大黑柱在酒吧裡面醉醺醺的
不論是週末要比賽或者是週中要練球
我們在缺乏這些資料的時候 可以說話的可能就只有數據
所以我支持Petrie大所說的 讓數據來說話
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上面的兩個例子可能會讓我的論點離題 但是我要說的是
我沒有那個資訊 我不作那個評論
辨認問題和解決問題不是球迷所該做的 那是球隊管理階層的事情
拿球隊管理階層的事情到家裡來討論 就像太陽嘴泡報一樣
可以笑笑說說 看過就算了～
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因此在這裡有個重點被混淆了 也就是說 似乎我們這群（如同上述所講 如果有一群的話）
幫小羅辯護 不希望拿小羅換卡卡 也不討論小羅換卡卡的人
就只是單純支持小羅 而被質疑到底是小羅迷還是巴薩迷
這個就顯而易見的犯了斷章取義的錯誤
後面兩個很容易理解
不希望小羅換卡卡是情感上的因素 而不討論小羅換卡卡是此上面講的
那是球隊管理階層的是 不是球迷的事 一天到晚拿出來講實在很奇怪
而幫小羅辯護是我剛剛講的
當我們沒有額外資訊的時候 我們用數據來說話
而數據也代表小羅在今年雖然表現有下滑 但是下滑並不是歸咎於他個人的因素
還有許多其他周邊的因素
我想我已經前面已經說得很清楚 要把責任單純歸屬到特定球員身上是幾乎不可能的
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我沒有什麼份量在這裡作什麼呼籲
就像我先前講的每個人支持這個球隊的原因有很多
而大家也都希望這個版有多元的價值和意見
但是私心認為
一個球迷 作為一個球迷所應該做的
就是在球隊低潮 球員低潮時幫這個球隊加油打氣
球隊前進的時候幫這個球隊擊鼓前進
最後勝利 同聲喝采！
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我還要去打翻譯啦 挖勒！
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Not old , not young
But a viable die-able age...
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc)
◆ From: 123.194.136.37
※ 編輯: Ivanov 來自: 123.194.136.37 (05/15 14:55)
※ 編輯: Ivanov 來自: 123.194.136.37 (05/15 15:00)
推 zidane:其實我希望你提供的就是你第一段無法回答的問題 @@ 05/15 15:09
→ zidane:看球賽又不是只有管理階層在看,而是全球的球迷 05/15 15:09
→ zidane:所以當然會各種對於球隊打起來不順的觀點啦, 05/15 15:10
→ zidane:而大家針對這點提出討論豈不快哉 :) 05/15 15:10
→ zidane:加油是每個版友都會做的,只是方法不同而已 05/15 15:12
→ zidane:我私下是覺得講太多空洞的加油打氣的話語.. 05/15 15:13
推 Ivanov:我無意要毀滅你討論誰是這個不順因素的樂趣啦 05/15 15:13
→ zidane:就跟這賽季初白衣球隊的狀況差不多了... 想起來多恐怖啊!! 05/15 15:13
→ Ivanov:只不過那不是我自己作球迷的方式 05/15 15:14
→ Ivanov:當然我也相信很多版友會願意跟你討論 05/15 15:14
→ Ivanov:像你講了小羅就有這麼多討論你看 大家還是願意討論球員的咩 05/15 15:15
→ Ivanov:~:P 05/15 15:15
推 zidane:這幾天板上人氣上升倒是真的 :P 05/15 15:16
→ Ivanov:但是也希望你看一下我們不想討論這樣問題的原因在哪 05/15 15:16
※ 編輯: Ivanov 來自: 123.194.136.37 (05/15 15:17)
推 zidane:不太懂你上面的推文 "你們"??是個意見一致團體嗎? 05/15 15:20
→ zidane:又我也看不出來有人不想討論... 大家回的還挺激動的 05/15 15:21
推 Ivanov:喔 我會用我們寫只是種習慣 05/15 15:29
→ Ivanov:我文中有說壓 我們 如果ever有我們的話 05/15 15:30
推 zidane:這幾天版友寫的都很有深度,真是不錯! 05/15 15:30
→ Ivanov:你之前也說 "你們到底是小羅迷還是巴薩迷？":P 05/15 15:31
→ Ivanov:用我們只是種對稱啦 哈 05/15 15:31
→ Ivanov:3475唷：P 05/15 15:32
→ zidane:比起空洞的精神打氣讓我覺得大家心在巴賽 05/15 15:31
→ zidane:哈 竟然被你抓到語病了 05/15 15:32
→ zidane:如果畫成等號我可就尷尬了...:P 05/15 15:33
→ zidane:畢竟我寫那段是覺得"那些"版友搞不清楚自己立場就發言攻擊 05/15 15:34
→ zidane:所以有點貶低的意思~ 05/15 15:34
推 Ivanov:欸 何必在陳述自己意見的時候貶低其他人勒~:P 05/16 14:02
推 zidane:我想這不是最重要的吧? 我文章的意思你有搞懂也許就不會 05/17 10:25
→ zidane:這樣講了 05/17 10:26
→ zidane:他們的確做了不好的示範, 我針對這點回應該還算合理吧? 05/17 10:29
→ zidane:不然不知道有更好的回應方式, 還望請教! 05/17 10:32
→ zidane:另外,找到球隊變弱的原因不是只有教練團才能做的 05/17 10:34
→ zidane:我覺得每個版友都有對此發表意見的空間 05/17 10:35
→ zidane:這也不代表不支持這支隊伍,只是方法不同罷了 05/17 10:35
推 zidane:這也是我不太同意你這篇文章的地方 05/17 10:43
推 zidane:不然按照你的說法.似乎板上只能有加油打氣文或者客觀數據文 05/17 10:52
→ zidane:這種文章了,不是嗎? (就連版名標題可能也得改改了) 05/17 10:53
推 Aimar: 不管巴賽如何，我們永遠堅定的支持!!!!! 05/17 11:28
推 Cianren:不管巴賽如何，我們永遠堅定的支持!!!!! 05/17 12:21
推 zidane: 不管巴賽如何，我們永遠堅定的支持!!!!! 05/17 12:44