推 wwf200010:說實在話 我不覺得這樣有什麼不好 05/27 12:58
→ wwf200010:只要不要唆使球員故意使出黑暗兵法 05/27 12:58
→ wwf200010:故意踢傷其他的球員就好 05/27 12:59
推 seaLendice:這是基本格調和價值觀的問題。某些球迷永遠也不會懂。 05/27 13:13
推 seaLendice:很抱歉~又讓「他的皇馬」失望了 05/27 13:16
推 nofumi:所以這篇消息是說皇馬提供300萬獎金給RZ 要他們贏SEV嗎？ 05/27 13:50
推 Okuthor:這樣也行噢？真扯～ 05/27 16:17
推 Okiayurai:皇馬的格調與價值觀除了錢字我看不到其他...如果皇馬覺 05/27 16:52
→ Okiayurai:得這樣拿到冠軍拿得心安理得的話，不妨就讓他們拿一次吧 05/27 16:54
→ Okiayurai:畢竟人家都為了拿冠軍使出這種手段了 05/27 16:55
推 cfchien:如果是真的,並不違法;如果是假的,抹黑他人的手段. 05/27 16:59
→ cfchien:而在無法證實真假前的這種po文,目的就只有一個"造謠". 05/27 17:02
推 cfchien:我不覺得造謠的格調或價值觀有多高尚耶...? 05/27 17:05
推 Petrie:關於皇馬要給 Zaragoza 多少獎金來擊敗 Sevilla，我並沒有 05/27 17:06
→ Petrie:看到確切的數字。我個人的立場和 Laporta 一樣。坦白說， 05/27 17:07
推 Okiayurai:並沒有人說違法啊...有沒有看清楚別人的話呢 05/27 17:07
→ Petrie:Zaragoza 要怎麼樣面對皇馬，這不是巴薩所能控制的範圍。 05/27 17:07
→ Petrie:今天巴薩在爭冠上處於不利的狀態，絕大部份還是要怪自己。 05/27 17:09
推 cfchien:我說並不違法,沒說(有人說違法)啊~別人的話看的很清楚呢! 05/27 17:09
→ Petrie:巴薩目前唯一所能做的，就是掌握自己剩下的兩場比賽。 05/27 17:11
→ Petrie:每支球隊都有它的骨氣與不怕死血性，這一點我是予以尊重的 05/27 17:12
→ cfchien:是呀,皇馬可能奪冠,巴薩也可能奪冠,打好自己的比賽就是了. 05/27 17:12
→ Petrie:至於某些好久沒來玩，一來就扣上「造謠」兩字的皇馬板友， 05/27 17:13
→ Petrie:文章裡這麼多的 reference list 不知您有沒有花時間看過？ 05/27 17:14
→ Petrie:我花時間列出來的資料來源不是拿來充板面給教授加分的。 05/27 17:14
→ Petrie:我把我能得到的資訊來源都列出來，給所有能看到這篇文章的 05/27 17:15
→ Petrie:板友公評，這是我寫東西一項以來的原則。 05/27 17:16
推 Okiayurai:是不違法~~只不過皇馬為了奪冠努力如斯，讓人清楚看見了 05/27 17:14
→ Okiayurai:他們高尚的格調和價值觀罷了 05/27 17:17
→ Petrie:要不要相信，我想是個人的判斷自由，這個我也予以尊重就是 05/27 17:17
→ Okiayurai:而且不違法在原PO就有寫了...並沒有讓人重申的必要 05/27 17:18
推 cfchien:我不是要硬凹,不過你的reference大部分來自goal.com的報導 05/27 17:19
→ cfchien:可信度多少我是不知道,所以我也說了是"無法證實真假" 05/27 17:19
→ cfchien:或許"造謠"兩字是很大的帽子,但以目前來說,的確是這樣. 05/27 17:20
推 Petrie:呵呵，你知道我為什麼要用 goal.com 的文章當作reference? 05/27 17:21
→ Petrie:那是因為它使用的是英文，而我想那是比西文在台灣更多人 05/27 17:21
→ Petrie:了解的外國文字。「如果」你真的有點進去文章連結裡看的話 05/27 17:22
推 samejoe:離題一下,查詢資料中發覺google的翻譯網頁好好用 XDDD 05/27 17:22
→ Petrie:，就會發現裡面的文章幾乎都有加註西文報紙的來源，包括 05/27 17:22
→ Petrie:Marca, MD 和 Sport。至於你到這個地步還要不要相信， 05/27 17:23
→ Petrie:當然，這還是你個人的判斷和自由啦。 05/27 17:24
推 Okiayurai:跟著離題一下，那個翻譯網頁翻日文順嗎還是只有英文順？ 05/27 17:24
推 samejoe:沒試過耶,我剛剛只是拿他來翻譯最後一篇西班牙文成英文 @@ 05/27 17:25
推 cfchien:等等~我覺得我有一直強調,我不知真假,所以是半信半疑~ 05/27 17:26
→ cfchien:而你的意思是,你的po文是百分之百為真嗎? 05/27 17:27
推 Petrie:我想，我個人是不會隨便用「造謠」兩字來形容有消息來源 05/27 17:27
→ Petrie:的報導，不過當然，這也是我個人的原則而已。 05/27 17:28
→ cfchien:如果百分之百為真,為什麼皇馬官方否認,其他人也沒明示? 05/27 17:29
→ cfchien:所謂的"造謠",本來就是謠言有可能真,有可能假~ 05/27 17:30
→ Petrie:我寫東西的原則只有一個：根據邏輯和證據。 05/27 17:30
→ cfchien:我想要表明的只是這點而已. 05/27 17:31
→ Petrie:至於其他人要怎麼解讀我的文章，我想那是各位的自由。 05/27 17:31
→ Petrie:呵呵，那你就相信你所相信的吧！不過我可以提醒你一點， 05/27 17:32
→ Petrie:所謂的「官方聲明」，或是所謂的外交辭令，和事實之間往往 05/27 17:33
→ Petrie:有一定的落差。這個如果你觀察職業運動久一點的話或許會 05/27 17:35
→ Petrie:比較明白。 05/27 17:35
推 samejoe:好奇問一下,最後一篇出處的網站是怎樣的網站啊?? @_@ 05/27 17:36
→ Petrie:我其實懶得跟你爭論修辭上的問題，不過我想，「造謠」兩字 05/27 17:36
→ Petrie:跟這麼多消息來源所指出的現象，我想這兩者中間有不小的 05/27 17:37
→ Petrie:差距。我尊重你的詮釋自由，不過你在一來就說「造謠」兩字 05/27 17:37
推 cfchien:這我相信,很多事本來就是真真假假,難以判斷. 05/27 17:37
→ Petrie:之間，有沒有真正花時間去了解文章的內容（包括 ref.）? 05/27 17:38
→ Petrie:又有沒有展現出做出評論之前應有的收集證據和尊重呢？ 05/27 17:39
→ Petrie:我想大家心知肚明吧，呵呵。 05/27 17:39
推 Savagey:關於負面新聞 英國太陽報多次證明他們比官網更誠實阿 XD 05/27 17:40
推 cfchien:我有瀏覽過大部分文章,如果要說這樣不夠尊重,那也無話可說 05/27 17:41
推 mistletoej:白馬好弱 連酸文都沒創意.. 05/27 17:42
推 GreenDay:如果貼附原始連結的新聞也不行的話 討論區還能剩什麼 05/27 17:43
推 Petrie:你這樣就無話可說那我也無話可說了，哈哈。 05/27 17:43
→ cfchien:哇咧~我沒酸好嗎?我只是說事實. 05/27 17:43
推 samejoe:那個,有沒有人能指點小弟一下,最後的網站是?? XDDD 05/27 17:44
→ Petrie:大家講話做事憑得起自己的良心就好。至少我是這樣的。:-) 05/27 17:44
→ Petrie:那是西班牙體育報 El Mundo Deportivo。 05/27 17:45
→ GreenDay:"轉貼新聞內容"跟"球迷造謠"根本就是兩回事 05/27 17:44
→ cfchien:那我已經知道了,你堅持你的po文絕對正確,還要我說啥呢? 05/27 17:45
→ Petrie:大陸應該是翻成「體育世界報」或「世界報」之類。 05/27 17:46
→ samejoe:唔,中文翻作西班牙體育報?? @@||| 05/27 17:46
→ samejoe:了解,感謝 @@ 05/27 17:47
→ cfchien:人都有偏差性認知,你憑你的良心說出你的看法,也沒什麼不對 05/27 17:46
→ Petrie:立場偏巴薩。我記得沒錯的話，之前看過資料，應該是西班牙 05/27 17:48
→ Petrie:目前發行量第三大的體育報，次於 Marca 和 Sport。 05/27 17:48
→ Petrie:當然沒什麼不對啊！消息來源都列出來了。只是還是會被人家 05/27 17:49
→ Petrie:說是「造謠」就是了。哈哈哈！ 05/27 17:49
→ cfchien:未證實真假的言論本來就是謠言~算了不扯了(認為弱就弱吧) 05/27 17:48
→ cfchien:就兩隻球隊剩下兩輪好好打就是了~沒什麼好說的了. 05/27 17:50
→ Petrie:我想你要搞清楚一點喔！這些新聞可不是我去「製造」出來的 05/27 17:51
→ Petrie:，我只是轉錄眾多報紙上的看法而已。如果沒證實真假的消息 05/27 17:51
→ Petrie:可信度值得懷疑，這個我接受。不過這跟「造謠」兩字中間 05/27 17:53
→ Petrie:的差距，我想是有的。當然啦，你覺得無愧於心就好啦！ 05/27 17:54
→ Okuthor:修辭間的差距真的是很大。 XD 05/27 18:13
推 samejoe:糟糕,去馬卡網站翻了半天沒看到關於赫塔菲主席的訪談 @@ 05/27 18:37
→ samejoe:有沒有人知道Marca過去的文章怎麼看(22號以前的)? @_@ 05/27 18:38
推 Catalan:不要去酸皇馬了啦 人家這次要想辦法搶七 別去亂人家.... 05/28 00:48
推 shinrei:忽然慶幸自己是巴薩球迷，要不看到加泰郎大發言一定會中風 05/28 05:27
推 Okiayurai:沒錯不要妨礙人家"努力"搶七~我們專心打自己的比賽就好 05/28 08:03
→ Utwo:噗~~最好是西班牙報紙寫的東西就是真的..那看到轉會新聞就不 05/28 09:55
→ Utwo:要唉唉較啊~~ 05/28 09:55
推 Petrie:樓上這位大大兩句話就把全部的西班牙體育報紙給否定了， 05/28 10:13
→ Petrie:我真替西班牙超過四千萬以上的人口感到遺憾，每天看的報紙 05/28 10:16
→ Petrie:原來這麼沒有價值。 05/28 10:18
→ Petrie:我不否認西班牙的體育報紙（或是廣義來說，西班牙所有的 05/28 10:18
→ Petrie:報紙）都有一定的為其背後政治或體育立場服務的傾向， 05/28 10:19
→ Petrie:而這樣的問題在體育報紙尤其明顯。所以，我在寫這篇讓 05/28 10:19
→ Petrie:許多人似乎看了覺得很不舒服的文章之前，是參照過各個來源 05/28 10:20
→ Petrie:的資料和說法之後，才決定把它寫出來。不知道您在兩句話 05/28 10:21
→ Petrie:打死西班牙報紙之前，有沒有花時間看過本文附註的reference 05/28 10:22
→ Petrie:，又有沒有花點時間好好瀏覽一下這篇文章的內容呢？ 05/28 10:23
→ Petrie:轉會新聞當然可以吵啊，也可以大家每天都來哀哀叫說 05/28 10:24
→ Petrie:Kaka' 到底要不要來。不過呢，足球的轉會季節有它一定的 05/28 10:26
→ Petrie:時辰，也有它的遊戲規則。如果要在賽季中就每天為了轉會 05/28 10:26
→ Petrie:新聞大動肝火或欣喜若狂，我個人認為是蠻沒有意義的。 05/28 10:27
→ Petrie:要來吵轉會新聞，我想六月十七日聯賽結束之後，大家有 05/28 10:28
→ Petrie:一整個暑假可以來慢慢吵，不過目前我想球隊很明顯的還有 05/28 10:29
→ Petrie:更重要的目標要追尋。這是二鳥在林不如一鳥在手的道理。 05/28 10:29
推 samejoe:唔,好像沒人回應,再請問一下板上有人知道Marca的舊聞怎麼 05/28 12:05
→ samejoe:查嗎?(Marca網站本身我翻遍了只看到22號以後的 @_@) 05/28 12:06
→ samejoe:想找goal.com關於Angel torres發言裡引自馬卡的原文. @_@ 05/28 12:06
推 Petrie:要找過期的 Marca 報紙可以找某位皇馬板的超級大大喔， 05/28 12:35
→ Petrie:她家裡還有巴薩收買裁判的珍貴書面資料，絕對不是造謠喔， 05/28 12:36
→ Petrie:我想應該能滿足你的需求才是。 05/28 12:37
推 Okiayurai:皇馬人都不看報紙當然會一下打死西班牙所有體育報啊~~他 05/28 19:43
→ Okiayurai:們不都只看鈔票？ 05/28 19:45
推 seaLendice:也可能是AS看多了就不容易相信西班牙媒體吧~ 05/28 21:05