Re: 關於上面推文我想回覆一下

[bmw530li ( )]

: : → bmw530li:我曾聽最近退休的某教官講說［你們會喜歡雄中喔  設備這   09/04 19:07
: : → bmw530li:麼爛  還沒有冷氣］  說真的  感覺還蠻無奈的             09/04 19:08
: : → bmw530li:我本身是社團的幹部  跟學校有些接觸                     09/04 19:09
: : → bmw530li:譬如說社成展  我們根本不太重視  地理位置差就算了       09/04 19:09
: : → bmw530li:常常社團需要一些資源  也會被否決                       09/04 19:10
: : → bmw530li:我個人也做過科展  所以我知道學校對這方面的看法         09/04 19:11
: : → bmw530li:老實說  我們提供的經費  比陽X國中還弱                  09/04 19:11
: : → bmw530li:根本沒有經費  都要自己墊  後來還請不到錢               09/04 19:11
: : → bmw530li:再說  學校對科展這方面的重視程度  也還好而已           09/04 19:11
: : → bmw530li:學校或許一味的想要升學  想要有好成績                   09/04 19:12
: : → bmw530li:(所以今年才爽成這樣)                                   09/04 19:12
: : → bmw530li:但社團  科展  學科能力競賽  這些是否也該重視?          09/04 19:13
: : → bmw530li:我覺得學校的態度  基本上還算是蠻消極的                 09/04 19:13
:
: 我也曾是社團幹部 跟學校接觸過不是只有你一個人而已
:
: 而且 如我上面有提過的
:
: 社團  更重要的是社員們的參與
:
: 不是指單單依靠學校給的資源
:
: 雄中的社團資源會比較多嗎? 我沒問過我不清楚


沒錯，不論是社員，還是其他幹部，但我們的社團風氣的確是比人家弱。

一來是學校不重視，社成展不重視，地理位置太差，團練或開會等等也都很麻煩。


:
: 學校對科展不重視 這個不知道班聯會跟學校那邊有沒有辦法討論到
:
: 如果真的有這麼強烈意願想參加
:
: 先做出夠好的成果學校也不會不願意給機會吧
: (這應該是很現實的 沒什麼接觸過總得先做個成果讓大家認同)

如果問一下大家(不包括19班)，有多少人真的知道，科展是什麼時候開始招人？

而且不覺得，整個好像就沒有科展這回事嗎？

我對科展比較有意見的部分就是經費的部分，人家陽X國中經費充足，而我們卻要學生老

師先自己墊，墊到最後還請不到款，都不知道虧多少錢。


我能做科展，我很慶幸，畢竟我學到的東西課堂上不會教，更因為這樣我認為學校應該要

重視科展這個區塊，很多人是根本不知道有科展這種東西，因而喪失了學習的機會，或許

如果有別人來做，可以在全國拿到冠軍，不只是佳作而已。


: 如果覺得學校太消極自己就該積極
:
: 特別是你如果覺得你愛鳳新這個環境
:
: 那麼積極一點去為校爭光不好嗎？
:
: 還是只會抱怨學校給的資源太少
:
: 讓你無法一展長才？  這才是消極吧

學科能力競賽資訊科，南區第五名，成績並不光鮮亮麗，但也算為校爭光吧？

培養選手，在每一屆學科能力競賽資訊科得名，算為校爭光吧？

科展全國佳作，應該可以算吧？

就是因為，有接觸這些，我才會抱怨。



:
: 壓下來是最簡單的方式
:
: 但是事前事後再去跟學校溝通 也許也能有點效果吧
:
: 說真的 我看學弟你發言方式這麼激烈又酸
:
: 誰聽了高興？ 溝通不是這樣子溝通的吧

又酸看起來又討戰，是我的不對，我太衝動，太壓抑，我道歉

:
: 不過我也很好奇走廊擺課桌椅的問題是什麼？
:
: 我覺得那還滿方便的(默

因為那時候是三下，我認為教室是大家念書與休息的地方，所以我在走廊擺大概六張課

桌椅供同學聊天討論功課用。

一來可以保持教室內的安靜，二來可以提供大家一個坐下的地方，畢竟走廊能做的地方大

概只能塞八個人。


然後常常因為要當英檢場地，衛生組長就會上來叫我清掉，覺得這樣不雅觀。

我覺得他有他的立場，我也保證裡拜五會清掉，但他卻硬要我馬上清，事後才發現他根本

是騙我，哪來的英檢。


後來有去跟松火教官談過，但我覺得學校的態度依然是這樣，壓下來就好，根本無心解決

那時大概五月多，都快指考了，哪有時間去分神這些，我們班導也說會在校務會議討論，

松火也跟我說要在校務會議提出，結果咧？校務會議都開完了，誰管你阿。壓下來就好。

或許擺課桌椅學校有他為難的地方，但我認為他們根本無心跟學生溝通，只要方便他們自

己管理就好。


講到班聯會，我也覺得我這屆的班聯會長嘴砲到爆，有什麼事情建議，就先幫學校講話，

講到最後不行了，［我會幫你跟學校反應］就沒下文了，好個班聯會長。


說實在，班聯會這個組織，我覺得根本沒有實際用途，我有看過大概94級那個時候的班聯

會討論文，真的很厲害，會去找學校溝通，爭取學生權益，但不知道為什麼現在卻是幫學

校鎮壓不同聲音。

:
: 升學率的確不是爆發的
:
: 風氣也需要時間培養
:
: 一個班都不一定能在短時間內培養出讀書風氣了何況全校？

鳳新只有兩個班，還是19個班？

全校性的風氣改變，對新生來說影響很大吧，畢竟新生並不了解這些，容易受影響。

當然全校性的風氣，並不是學生能改變的，是學校，是老師，是行政人員，是他們的政策

方針會影響的，也有可能是長期累積的，或許這是雄中強的原因。


:
: 你要拿雄中來比的話 他們的校齡比我們大得多
:
: 你所提到的問題在雄中沒看到
:
: 但那是"現在"
:
: "過去"他們的學生們為此做了多少努力爭取，你知道嗎？
:

沒有錯，那我們50年以後，我們是不是鳳新的［過去學生］？

如果我們不努力爭取，有可能追得上雄中嗎？

雄中校齡比我們早沒錯，我們也只是晚起步而已吧，不代表一定要一直比人家弱阿。

如果學生都沒有自知，都安於現狀，都不去思考為什麼人家比較強，都認為學校已經很棒

了，也不奢求什麼，那怎麼會進步？高喊北建中南鳳新，又永遠只是個夢吧？


難道你們不覺得高喊北建中南鳳新的同時，有一種夢幻但不切實際的感覺嗎？

難道沒有想過要把這一切變成真的嗎？


如果連學生，一個學校的靈魂，都如此消極，都覺得爛是理所當然，那大概真的沒救了。

更別提學校，因為他們覺得他們做到這樣，你們就心滿意足了，不需要改進。



: 我跟你相反 我高一的時候不怎麼喜歡鳳新 因為我差一點上鳳中
:
: 但是三年待下來 我也看到學校好的地方
:
: 爛的地方不是沒有我們自己也會私下罵
:
: 但是我們畢竟都是這個學校的一份子
:
: 你對他失望 就不能改嗎？
:
: 如果每一屆的學長姐學弟妹都去跟學校討論我們這個爛的部分
:
: 學校會不改嗎？  這種是需要時間一屆一屆去改變的
:
: 想要短時間內就改成那個樣子
:
: 就只有獨裁專制的方式才有可能 或是大家都能有一樣的共識
:
: 如此而已

我們相反沒錯，高一剛進來的時候，我多愛鳳新，大概我現在想到都會害羞。

我覺得穿著制服是一件很光榮的事，背著書包是一件很爽快的事，但那都是高一，因為我

不懂，我不了解這裡，我只知道我爸媽跟我說的，高中是靠自己念書，大環境影響不大，

我也總是覺得我只不過是基測考爆罷了，但那都是高一的事。



但是三年待下來，我很幸運，際遇不錯，當了社團幹部，做了科展，這些東西豐富我的高

中生活，不只讓我學了很多，也讓我開了眼界，而不只是在鳳新內部看而已。

我這樣講並不是拿來炫耀，好像我很厲害很神，我只是覺得，因為學校並沒有非常重視這

些東西，但我剛好都有碰到，成果也都不錯，跟大家分享我在做這些事的時候，跟學校接

觸，發現自己跟別的學校的差別，一些經驗的分享而已。


我不懂有的人在不爽什麼？（當然我不是指原PO）


鳳新有利有弊，不知道為什麼有人這麼這些怕弊端被提出來，一看到這些，就非常不爽？


這裡對我影響很深，我若是不愛這裡，我也懶得講這麼多，花時間在這邊PO文，我只是覺

得，不要盲流，不要盲目，不要因為愛學校，不對的都可以變成對的。


:
: 好的可以宣傳 壞的沒必要隱瞞
:
: 我是認同 但是你前陣子的方式並不像是你所說的
:
: 看你那時的回文 你不是想改而只是惡整學校爽吧
:
: 這樣子要讓人信服你的說法 我想也不太容易

的確，我願意道歉。

:
: 重19這個我有不同看法
:
: 我認為他們是把比較厲害的學生集中起來培育
:
: 因此資源會放的比較多
:
: 或許學校是希望其他班級跟19班做競爭吧
:
: 只是這個策略挺失敗的就是了
:
: 不過 只要能有一個班級好的風氣建立起來
:
: 其他班多少會受影響
:
: 至於這個做法是好是壞，我還是等著看看好了
:
: --------------------

畢業以後留學校念書那段時間，感觸特別深。

大家都知道，自然組理科的老師在科教大樓吧。

但學校卻把我們集中在社會組那邊的教室，可以想像這樣跑到科教，一趟有多遠吧。


19班呢？還沒段考就先大舉遷移到科教，開了三間大視聽教室，供一個班級使用。

問問題方變，又可以獨立在科教。


三間大視聽教室喔，那都不知道可以塞多少人了，真的不知道學校在幹嘛。

其他自然組比較不值錢嗎？



也很感謝你理性的回應，一個團隊如果沒有不同的聲音來討論，會有很多盲點。


: 推 jayman:還是只看到要檢討別人 沒看到要檢討自己啊...               09/04 21:35
: → jayman:多幹了一些事情就自以為比別人多看到很多東西了啊...        09/04 21:36
: → jayman:少自以為吧 別人只會看你的態度來決定怎麼對待你這個人      09/04 21:38
: → jayman:不會因為"曾經"做過什麼事情就會覺得你多有見識 眼光多遠大  09/04 21:39

就算我自以為如此好了，但你也不能否認我沒有看到比較多吧？

如果你覺得很不削，那也沒有關係。

: 推 daltuku:學校也有的老師認為成立三班跟十九班是錯誤的政策          09/05 00:59
: → daltuku:然後就是，我覺得寫徐氏，但是觀念都沒有搞懂，也沒意義    09/05 00:59
: → daltuku:另外就是徐氏很多都是很tricky的問題了，已經不是再考觀念  09/05 01:00
: → daltuku:而是在考腦經急轉彎了...                                 09/05 01:00

因為徐氏裡面收錄的是各校段考題，所以難免會有刁鑽的題目。

: → fh316:都還是那一句阿 課本觀念弄清楚了比只寫題庫和背題目更有用   09/05 02:11

但二年級的物理段考，似乎不是這樣。


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◆ From: 118.171.39.253
推 vincens:社團本來主要就是在大學盛行的，高中只能說是體驗版
→ vincens:升學率不及雄中又如何?用社會成就贏回來阿，有什麼好比的
→ vincens:天將降大任於斯人也(略)資源差在其次，是否用心才是重點
→ vincens:我是你們所認為不被校方重視的社會組，我曾經歷史月考6分
→ vincens:連歷史老師都問我是不是畫錯答案卡，但我指考歷史頂標
→ bmw530li:大家不要太看不起高中的社團，如果學校願意，是很有發展
→ bmw530li:性的，能學到的東西，也不少
→ bmw530li:更有許多東西，是課堂上學不到的
→ vincens:顧社團棄升學嗎?每個階段性任務本不同,高中要的就是升大學
→ vincens:大學因為要銜接出社會才重視社團，不要本末倒置
→ bmw530li:難道不可能兼顧嗎？  那為什麼雄中可以這麼強？
→ bmw530li:台中一中也是  建中也是？
→ bmw530li:人家天生就神手，我們就是資直愚鈍？  不是這樣吧
→ vincens:我不覺得我們社團差阿，我當初都利用假日在外面開社課
→ bmw530li:所以，也不應該放棄社團吧，也可以說高中社團是為了跟大
→ bmw530li:學做銜接阿
→ vincens:名氣不如雄中平起平坐，但還是同台演出，雄女我也合作過阿
→ vincens:方法是人找出來的，不要自己無法搞到有聲有色就怪學校
→ vincens:學校不給資源就自己找資源,廠商合作就是大學常用的募款法
→ vincens:當你都試過了，我就不信這社團還搞不起來，不是嗎?
→ bmw530li:每個社團有不一樣的困難我猜你一定不是電研社吧
→ bmw530li:或許會有交集的部分，但我們需要的確實是學校的資源
→ vincens:有困難就不能排除? 這跟哪個社團有關係嗎?
→ vincens:我還是被學校討厭的社團，我也需要校方場地供我們表演
→ bmw530li:其實學校除了［必要］社團以外，大概都討厭(笑)
→ vincens:但我一樣能處理到我要什麼有什麼，人際關係請打理好
→ vincens:不要平時桀傲不遜不可一世，有事才來低頭求人家，誰理你阿
→ bmw530li:樓上可以冷靜一點，我就算很討厭學校，在跟學校溝通時的
→ bmw530li:態度，並不是你想那樣
→ vincens:我只是舉例，我這小咖做得到的，相信大家也都可以不是嗎
→ bmw530li:恩，可以請問樓上的社團嗎？
→ vincens:這我很低調耶，只能跟你說是吵雜的表演性質社團
→ bmw530li:恩恩，我們性質比較不同，遇到的問題可能也比較不一樣
→ vincens:在告訴你，大學社團才是真的學校鳥都不鳥你，全部靠自己
推 daltuku:我比較疑惑的是關於科展的事情，我高一高二都知道這個訊息
→ daltuku:不知道原PO為什麼會說學校都沒說？其他直接回文
→ smono:請問！現在是不是一堆校友在掀自己母校的瘡疤啊？
→ smono:看到最後忽然不懂了起來.....
推 cookiesgreat:掀瘡疤合理化運動
→ cookiesgreat:能提得出一些具體方案建議學校再來PO文會好得多吧~
→ smono:喔喔，只是話說我覺得學校的很多措施已經比社會合理勒！
推 jayman:如果要講社團 我不信哪個社團會比校刊社一樣還被學校盯
→ jayman:要講科展 喔 我功課差 但是我們棒球隊拿第一名還被藍鴻輝
→ jayman:當著全校的面損我們 你有面對過嗎? 班級幹部就不用講了
→ jayman:所以你有比較厲害? 沒有吧 全校不知道多少人都有類似的經歷
→ jayman:就我知道 雄中 女社團並不會就會得到學校多大支持
→ jayman:哪個學校都一樣 你沒有成績拿出來給人 就不用想要爭取經費
→ jayman:不要講的你去念過雄中 女一樣 講的人家多好多好
→ jayman:不否認 團體裡面需要有人持反對意見 這樣才會整體進步
→ jayman:但是你給人的感覺已經是為反對而反對 那你就得面對別人看
→ jayman:看到你就把你的意見當做屁一樣的感受 還是那句話 反求諸己!
→ smono:樓上的國小同學...你要不要發篇文章說說我們當年的鳳新？
→ jayman:如果真的那麼有理想 你現在應該是校友了 不用怕在學校被列
→ jayman:黑名單 你可以回去學校建議啊 你做了嗎? 還是只會在這說嘴?
推 daltuku:樓上可以直接回文了吧XD"  發起一串當年的鳳新感覺不錯XD
→ vincens:我底我再PO當初社團營運方式跟一些學校活動衍生結果
→ vincens:晚點
→ smono:樓上原來也是我知道的人XD
→ bmw530li:掀自己母校的瘡疤為什麼不行？
→ bmw530li:還不是一天到晚有人在罵扁扁  罵久久  一樣阿
→ smono:沒人說不行，只是現在掀只是讓傷口再一次流血。
→ bmw530li:我是希望在校生有自知之明  不要永遠都只願意看好的一面
→ smono:倒不如想想如何讓傷口好，而不是現在這樣。
→ bmw530li:再怎麼說我們校友也只能提供意見  真正能去要求學校的
→ bmw530li:也只有在校生  畢竟日子是他們要過阿
→ smono:還有，你看到罵扁扁跟九九的人你有何感覺？
→ bmw530li:不同的立場跟角度會看到不同的事情  就這樣而已
→ bmw530li:只是不希望  永遠都在看好的部分  壞的部分也不願去面對
→ smono:你的回應阿....一點也沒有讓我覺得提供意見的感覺XD
→ bmw530li:我提出負面的部分
→ smono:你只是提出你受不了的部份＆想讓其他人也接受你的受不了。
→ bmw530li:如果只是我受不了的部分  那不算瘡疤吧
→ bmw530li:只是我是個神經病而已
→ smono:但是你因為受不了，所以讓學校受傷結枷再掀。
→ smono:看在我們一群早就畢業超久的人眼裡都已是如此，何況別人。
推 jeansiex:有道歉給個推  總之每個學校都有爛的地方
→ jeansiex:就看他會不會改吧 至少我腦海都不想記住不好的那些
推 smono:樓上說得我同意，給個推。
→ ken124414:既然認為bmw學長真的有改進的地方，何不提出具體政策?
→ ken124414:只有說出學校爛點，只是淪為揭瘡疤 & 筆戰性質罷了。
→ ken124414:端出牛肉，才有說服力，謝謝。
噓 peja130:幹你煩不煩
→ fh316:樓上XD
推 mini0804:推