[討論] 為什麼蛋白質攝取每餐頂多30g

[sxnz (bog)]

最近不知道在哪看到這行字

說一個人一餐不管吃多少蛋白質

頂多也只有30g被肌肉有效利用

我一直對這個數字有點好奇

這是身體作用中哪個環節造成的限制阿

時間又有多長

時間多長的意思是指

當我現在攝取了30g的蛋白質後

要過多久時間才能再度有效的攝取30g的蛋白質這件事

不知道有沒有大大能替小弟解惑一下

謝謝

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) 
◆ From: 140.113.225.56
→ PEIRON:"被肌肉有效利用" 我猜是指長肌肉，而不是代謝掉
→ fukyou:我的PKN不是這樣寫的
→ fukyou:怕版權問題 我貼CET的中文PKN好了
→ fukyou:http://ppt.cc/ZFUz
→ fukyou:至於anabolic drive
→ fukyou:大陸網站好爛 點幾次連不上去XD
→ sxnz:真複雜QQ
→ fukyou:ANABOLIC DRIVE的情形就是蛋白質合成的基因表達 跟蛋白質產
→ fukyou:物間互相作用的調節 關鍵是能量平衡
→ fukyou:你運動的話 又吃東西 這樣ENDPOINT就會很大 吸收率也會提高
→ fukyou:如果你很飽 或是你沒運動 然後一直吃 空間就沒有那麼大
→ fukyou:運動完多吃一些就不會錯
→ sxnz:是體內的氮平衡 影響蛋白質的利用率的意思嗎??
→ fukyou:PKN我翻沒有寫30G這回事 雖然我的是舊一版的
→ sxnz:我也忘了在哪看到這句話 只記得印象深刻
→ fukyou:是你需要的狀況來決定利用率
→ fukyou:人體是有彈性的 你需要量大 利用率就會大
→ fukyou:所以經過激烈的訓練 利用率會增加
→ fukyou:那也不用擔心 就照每日的攝取量 練完後比例高點吧 30G好像
→ fukyou:好像在做什麼實驗似的
推 flydragon198:昨天在MuscleBeach好像有看到某篇文章寫到30g蛋白質
→ fukyou:我現在連不上圖書庫 書局最新版的現代營養學有寫這部份 可
→ fukyou:以翻翻看 蛋白質代謝寫很清楚@@
→ fukyou:我以前也有看過 不過不管別人說什麼我只信賴教科書的說法
推 yahsun909:30G是來自黃阿文教練最新健美詳解的說法，但實際上或許
→ yahsun909:如F大所說並不是學理，就像常見的運動後補充乳清是效率
→ yahsun909:率增肌效率最佳，鐵克網也有篇文章證明是迷思，不知道
→ yahsun909:是否有其他版友有印象那篇文章？！
→ daycat:MB也不少人推崇 http://ppt.cc/5n78 一句帶過影響深遠
→ daycat:山姆叔叔有多解釋點 http://ppt.cc/hDQ4
→ daycat:                                     但我根本不在乎...
推 fukyou:哈 日貓大找到了
→ fukyou:整個架構前題第一點是PROTEIN SPAING 蛋白質氧化的現象
→ fukyou:也就是要先滿足熱量赤字 才能避免攝取的蛋白質被氧化 這是
→ fukyou:前題
→ fukyou:接下來才是蛋白質的攝入 跟組織蛋白被更迭(用於增加)的狀況
→ fukyou:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/10357740
→ fukyou:這個例子非常可以說明你的問題
→ fukyou:老人在中午就攝入全天蛋白質80% 比一天四餐的蛋白質保留效
→ fukyou:果還要好
→ fukyou:但是你可以發現 這可以說明攝入蛋白質被氧化掉的部份較少
→ fukyou:但是它無法說明人體代謝極限的速率
→ fukyou:中間老人沒有做訓練 他的生長激素 或是其他合成HORMONE 沒
→ fukyou:有到一個高值 他的狀況沒有批配代謝速率的極限 但是蛋白質
→ fukyou:保留效果卻很好
→ fukyou:我不應該加"但是"
→ fukyou:如果真有代謝速率(我的教科書確實沒有提健美運動的處方)的
→ fukyou:極限 那怎麼辦呢
→ fukyou:用在合成代謝半生期最高的時候就好
→ fukyou:山姆叔叔那個解釋還有下面附50種高蛋白產品讓你選購那個解
→ fukyou:釋 2-3小時 30公克
→ fukyou:其他時間我不覺得要像定時30公克 像吃藥那樣
→ fukyou:上面那個例子也說明一次攝入 就算不一定比多餐好 也是很有
→ fukyou:效果(何況還更好) 用於健美運動員的話 在訓練後的狀況當然
→ fukyou:不同 除了飲食氮攝入的保留 本身合成代謝的狀況起跑點不一
→ fukyou:樣 但你身體不會永遠是那麼活躍的
→ fukyou:所以你的"再度有效的攝取30g的蛋白質" 你練完如果有像其他
→ fukyou:健美運動員喝PROTEIN 那接下來的正常飲食(一天三餐) 已經
→ fukyou:很可以讓你滿足蛋白質攝入的狀態 而且超過30GRAMS也不會被
→ fukyou:                        狀況
→ fukyou:浪費掉 不會的
→ fukyou:什麼科科科學家的結論 真是逗
推 tom600488:有點看不太懂推文@.@
→ tom600488:意思是說根本不用太在意這種數值~多吃也沒關係這樣?
推 fukyou:tom大 你可以先看原PO的問題是:
→ fukyou:「要過多久時間才能再度有效的攝取30g的蛋白質」
→ fukyou:這個問題必須要批配合成代謝的狀況 不然一點用也沒有
→ fukyou:如果今天一個人沒有運動 沒有受傷 沒有不舒服 沒有長高等等
→ reneeviolet:翻譯蒟弱請看第18063篇，代碼#1H0F28lA
→ fukyou:他就不需要這麼大又這麼有效的做法 在這樣平靜的狀態 需要
→ fukyou:量的起點就不一樣 多吃的話人體也不會那麼沒有效率 是差不
→ fukyou:多的
→ fukyou:再來才是運動員的狀況 也就是運動營養 這應該是原PO想問的
→ fukyou:分子怎麼"感覺"到營養?
→ fukyou:細胞分子是透過一個輔酶 使用過後的分子叫NAD 它的受質就是
→ fukyou:我們的巨量營養素(像澱粉分解成的葡萄糖) 當細胞缺少營養速
→ fukyou:NAD就會開始堆積 這時候基因組(SIRT-1、TOR)就會跟NAD結合
→ fukyou:讓基因組動作 一層 二層 三層
→ fukyou:所以原PO的問題要批配的是: 他的訓練
→ fukyou:營養有攝入跟消耗 訓練就是攝入的一體兩面的反面 而且是強
→ fukyou:烈的 這樣的高低差會誘導基因組 內分泌發出訊號 強化我們的
→ fukyou:機能 但這是有半生期的 為什麼呢
→ fukyou:因為這樣成長的因素必須建立在有資源的情形下
→ fukyou:沒有資源 動用成本建設強大的機能 在適性跟效率上本身就是
→ fukyou:要被淘汰的動作
→ fukyou:所以在原PO的問題 極度追求合成代謝的潛能的問題 應該要加
→ fukyou:上訓練的情況 合成代謝的半生與半衰期
→ fukyou:你不會在運動後兩天還跟訓練6小時內有一樣的合成代謝
→ fukyou:诶 板娘那篇有
→ fukyou:看板娘解釋或看教科書都不錯 我打得好累
推 tom600488:了解了 簡單的說訓練的量與強度才是重點...
推 fukyou:是 謝謝你的回答 我沒有白推 好開心^^
→ sxnz:辛苦fukyou大的說明了^^
推 tom600488:那我想請問澱粉跟蛋白質是不是息息相關?
→ tom600488:因為肌肉會儲存肝醣來提供動力~如果在一定強度訓練完
→ fukyou:不會^^
→ tom600488:那麼肌肉裡的肝醣就會消耗殆盡~如果這時候不吃澱粉而吃
→ fukyou:細胞感覺到營養的動作有少幾個地方
→ tom600488:一堆大量蛋白質~肌肉都沒力了~又怎麼讓蛋白質去給肌肉補
→ fukyou:起點輔酶使用過是指參與能量代謝途徑過 這叫使用過
→ fukyou:堆積到足夠的程度 基因組被活化 就有動作了 就像它感覺到一
→ fukyou:樣
推 tom600488:有點抽象@.@
→ tom600488:因為以我自己為例~如果我今天攝取碳水化合物太少~訓練
→ fukyou:什麼抽象 是指@@
→ fukyou:恩恩
→ tom600488:感覺很快就沒力了~整體效率也很差~感覺吃再多蛋白質也
→ fukyou:你想從電子開始了解嗎
→ tom600488:無用了.不過我這樣講好像是因為營養不夠讓我去刺激肌肉
→ fukyou:這可以追究到氫原子的程度
→ tom600488:我讀商管XD
→ fukyou:肌肉的蛋白質合成 你說對了 跟澱粉很有關係!
→ fukyou:簡單來說 今天我們的能量 最根本就是電子來著
→ fukyou:這很難解釋全部 不過我可以解釋一個很重要的地方 我想尿尿
→ tom600488:你的意思是說~澱粉會提供能量給蛋白質去跟肌肉合成?
→ fukyou:電子跟原子是在一起的 我們身體傳能量不能直接噴電子出去
→ fukyou:等一下 你不要急
→ fukyou:要跟原子兜在一起 我們有電子能量 才能做肌肉合成
→ fukyou:肌肉合成是逆向的 就像瀑布不會往上跑 我們要付電子
→ fukyou:等一下 我找個聯結 你馬上就知道了
推 fukyou:很難找 找到了http://baike.baidu.com/view/570188.htm
→ fukyou:你看NADPH
→ fukyou:澱粉的代謝途徑 磷酸戊糖途徑http://ppt.cc/hC5A
→ fukyou:它提供ATP的穩定很快 它NADP"H"有一個H 帶一個電子
→ fukyou:它是很好的還原劑 我們合成代謝在初始階段 要穩定基因組動
→ fukyou:作第一點是有足夠的能量去穩定它 然後我們如果有NADPH的話
→ fukyou:(或是其他的還原劑 都靠吃得來的) 就可以還原合成荷爾蒙的
→ fukyou:生產 像是生長激素 它們可以推動肌肉生長
→ fukyou:基因組開始 內分泌一級一級的 才可以運作 營養不良可以打斷
→ fukyou:其中的過程
→ fukyou:澱粉比你吃蛋白質 細胞感應(NAD的落差)到的能量快多了
→ fukyou:就像無氧運動 用糖類 有氧運動 用大量脂肪
→ fukyou:糖類快 衝擊強 高效
→ fukyou:我要去尿尿了 掰掰
→ fukyou:我解釋的缺東缺西的 有問題可以問板娘@@
推 tom600488:大致瞭解了~感謝這麼精闢的詳解...難怪之前我的飲食蛋白
→ tom600488:質比澱粉攝取還要來的多~也就是多肉少飯~結果長期下來
→ tom600488:重量訓練的效果真的蠻差的~後來有調整過飲食就差好多喔
推 fukyou:恩!第一個連結你有看完ㄇ
→ fukyou:對動物來說 糖類的代謝途徑可以生產約60%的NADPH
→ fukyou:NADPH可以支持帶動合成代謝的效果
→ fukyou:PUBMED可以找NADPH對內分泌跟能量平衡間關係的文章
→ fukyou:不會 太客氣 希望你越練越好!
→ fukyou:如果你沒吃糖類 剩下40% 你就要動用很多逆向的功夫去做還原
→ fukyou:生產不多的NADPH也可以讓你GSH比較差
→ fukyou:糖類不停吃 可以讓你有文明病 胰島素代謝病 合理的做法可以
→ fukyou:有動力 還可以維護系統 支持增加肌漏
→ fukyou:我想到有2本非常好的書 很容易讀的 可以當傳家寶 很好看
→ fukyou:http://ppt.cc/Ak6a
→ fukyou:飛常精彩 很感人
→ fukyou:http://ppt.cc/0x2_
→ fukyou:很好看 而且很
→ fukyou:好讀 裡面有敘述一些你的問題 哪天如果你去書局 也許可以
→ fukyou:稍微站著白看一下
推 eddy0622: 說不盡的好味道。
推 tom600488:第二本是英文 ~"~
→ fukyou:第1本真的很好看
→ fukyou:作者從上世紀初期就在研究生命科學方面的問題 這本書可以感
→ fukyou:受到這位科學家的涵養
→ fukyou:這本的知識統合 你可以發線教科書 我們讀一章節 都是往越讀
→ fukyou:讀越追究精密的角度去鑽研 他可以寫出這些相關學科的細膩
→ fukyou:你可以發現他文章的邏輯性很強 我們知道各學科 都有各自的
→ fukyou:待解之處 比方說天文學跟生命科學等等
推 tom600488:好~等考試考完就買這本來看 感謝推薦
→ fukyou:而學科走向嚴格精密化的過程 無疑也加強跟其他學科的紅溝
→ fukyou:在這種學術自我衛護的困境 可以感受到作者 想幫助這個世界
→ fukyou:從許多程度不一的理解困境跳脫出來
→ fukyou:統合 把這些知 用富相關性的事件舉例 去連結在一起
→ fukyou:然後去解答這世上最根本的問題
→ fukyou:非常令人敬佩
→ fukyou:恩恩 希望tom大喜歡!祝考試順利 嘿ㄏ~^^
推 ghostforever:F大好威....這推文超有幫助的
推 zolAIsm3:太強大了，不推不行