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作者KingHughes (dd)
看板FITNESS
標題[閒聊] 增肌減脂
時間Thu Apr 4 19:51:02 2013
例一(置底的例子)： 某男體重一百公斤、體脂率30%，假設他希望把體脂降到15% 100kg*30%=30kg, 所以我們知道他身上有30公斤脂肪，另外70公斤 是肌肉、骨頭、跟水，那70除以85%=82.35, 100-82.35=17.65， 我們知道他必須將體重降到82.35，並減掉17.65公斤的脂肪，才能夠 達到15%的體脂率， 我的問題:如何知道減掉的每1公斤裡面，減少了多少的脂肪or脂肪以外的東西？ 那70除以85%=82.35 (這邊讓我疑惑why 15%不是14 or 16，在無法知道每公斤減到哪種東西的前提) 方法一 我說極端一點好了，此男可以每天重量訓練，增加肌肉100KG(我知道一定不可能) 體重170kg的肌肉骨頭和水 30kg的脂肪 那這樣體脂也是15% 方法二 有氧都只有減少脂肪，沒有少到其他的東西(我知道絕對不可能) 因此他的體脂肪只要變成12公斤 12/(12+70) 也大約是15%體脂肪 這兩個方法只是要詢問到底少掉的重量如何知道比例 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 220.132.80.215 ※ 編輯: KingHughes 來自: 220.132.80.215 (04/04 19:52)
→ Gscout:除了體脂以外的都叫LBM，減肥最好的狀態就是不減LBM減脂 04/04 20:07
→ Gscout:我們討論的變數是體脂率，例子中將LBM假設為固定不變 04/04 20:12
→ Gscout:另外過度肥胖者，減肥中會減掉脂肪間的結締組織 04/04 20:14
→ Gscout:那將會被算在LBM裡，因其不是脂肪 04/04 20:15
→ Gscout:另外，體脂要變成12.35。別換算來換算去把誤差弄大了XD 04/04 20:17
→ Gscout:減了多少以外的東西就去量體脂再看比率呀... 04/04 20:21
→ Gscout:體重*體脂率=體脂, 體重-體脂=LBM, 看體脂跟LBM各別的變化 04/04 20:25
推 fukyou:這個書上都有寫 不過有提到它統計背景的很少 04/04 20:27
→ fukyou:我稍微提一下好了 如果你想知道我在寄書單給你 04/04 20:28
→ fukyou:第一點是NISOLE ORESME證明的統計法 04/04 20:29
→ fukyou:第二點是跟物理學的技術做結合 也就是像DXA吸收技術 或是 04/04 20:30
→ fukyou:磁共震MRI 還有體內中子分析VNAA做結合 04/04 20:31
→ fukyou:早期根據這些技術統計FAT FREE MASS比較穩定 FAT是變動最大 04/04 20:32
→ fukyou:的成份 www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/6469707 04/04 20:33
→ fukyou:這在當時統計的結果 超重的部份約75%是FAT 25%是FFM 適用一 04/04 20:34
→ fukyou:般人群 利用這些像DXA技術得到的數據 而它是怎麼計算出的呢 04/04 20:35
→ fukyou:就是利用遞減數項之調和級數之和=無限大這個證明來計算的 04/04 20:36
→ fukyou:比方說如果超過這種簡單的調和級數預測值只佔總比例的少數 04/04 20:37
→ fukyou:也就代表 FFM跟FAT的比值並非是隨機變動 而是變異底曾存有 04/04 20:38
→ fukyou:系統性的改變 當注意到這個趨勢的時候 那麼所假定的變動組 04/04 20:39
→ fukyou:成 立刻就暗示了規則走向上的機制 04/04 20:40
→ Gscout:有神快拜 !!! 04/04 20:41
→ fukyou:你的問題 目前書上應該都是寫單純靠膳食平衡的話 都是約75% 04/04 20:43
→ fukyou:比25%這樣增長 或是減少 04/04 20:44
→ fukyou:然後在參考其他的資料 比方說FFM在年齡上的影響 或BMI範圍 04/04 20:45
→ fukyou:去做系數上的加減等等www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/7702015 04/04 20:46
→ fukyou:如何知道比例有一本書寫得很清楚 但跟體適能關係好像差太遠 04/04 20:48
→ fukyou:你想知道我在寄信給你好了 04/04 20:49
→ Gscout:單純靠飲食增減，體重就是以3:1的比例來成長/下降。 04/04 20:49
→ Gscout:那用其他像有氧運動方式減脂則除外嗎？ 04/04 20:49
→ fukyou:不過撇開數學上的計算 也可以用簡化論來很好的說明 04/04 20:50
→ fukyou:給GSCOUT: 沒錯 因為代謝的補償機制 這跟NAD的消長有關 04/04 20:51
→ fukyou:你看這個 04/04 20:51
→ KingHughes:謝謝f兄和G兄的詳細說明 04/04 20:51
→ fukyou:http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/12457419 04/04 20:52
→ KingHughes:我想先用75% 25%來估算應該就可以 04/04 20:52
→ fukyou:這個例子可能跟其他例子數據有差別 但不用管它 可以找到一 04/04 20:52
→ fukyou:個現象是什麼 就是GAS(適應症候群) 運動的功都會帶來GAS 04/04 20:53
→ fukyou:那怎麼帶來適應?就是利用基因組下達指令給像合成HORMONE 比 04/04 20:53
→ fukyou:方說生長激素 它的功能 我直接貼WIKI http://ppt.cc/0~7n 04/04 20:55
→ fukyou:怎麼引起 就是細胞在能量水平上的落差 NAD會跟受質結合 做 04/04 20:56
→ fukyou:化學累積的動作 讓基因組起動 這跟克里克的中心法則是一樣 04/04 20:56
→ fukyou:的 比方說你也可以看到http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pmc/ar 04/04 20:58
→ fukyou:http://ppt.cc/ItNU 飢餓時有比較高調節 04/04 21:00
→ fukyou:這簡單來說 就是:負平衡時 系統維護的保證 04/04 21:01
→ fukyou:運動在單位時間內有更大的負平衡 所以有更強的指令 04/04 21:01
→ fukyou:比方說運動時工作肌的維護 04/04 21:02
→ fukyou:所以同樣能量平衡 是否有更多的指令 就有影響它的組成 04/04 21:03
→ fukyou:克里克的中心法則就是訊息的傳遞 為什麼我說跟它一樣是因為 04/04 21:04
→ fukyou:比方說你進食 食物的組成可以讓身體做還原 但是光有那些材 04/04 21:06
→ fukyou:料有用嗎?還要有訊息 比方說吃CARB PROTEIN FAT 三個不一樣 04/04 21:06
→ fukyou:但它們都可以提供NADPH 產生能量做逆向的功 也就是合成 04/04 21:07
→ fukyou:比方說運動完我吃蛋白質 但不是蛋白質直接丟到身體裡去補充 04/04 21:08
→ fukyou:中心法則是訊息可以進入組織 但就不能出來 重點是訊息的發 04/04 21:09
→ fukyou:生 再來才是其他 04/04 21:09
→ fukyou:我提到這個好像有點多餘了 04/04 21:10
→ fukyou:就是運動引起的適應 會讓身體保證你對抗壓力的能力 04/04 21:11
→ fukyou:當然壓力如果是挑戰你的耐力 你的爆發力 你的最大肌力 結果 04/04 21:11
→ fukyou:不會一樣就是了 但運動的確是很有效的手段 04/04 21:12
→ fukyou:我記得有一篇文章寫得很好 好像是WHITESTRIPES大寫的 04/04 21:13
→ fukyou:不知道是哪一篇 我忘記了 有興趣可以去爬爬看 04/04 21:13
→ Gscout:這跟糙米一樣，需要消化一下，哈哈 04/04 21:15