推 kaoism:請問「人一天利用有氧來燃燒的脂肪有限」這句話是對的嗎?04/22 09:25
→ kaoism:那要怎麼知道自己一天有氧燃燒脂肪的時間是多久?04/22 09:27
→ kaoism:另「一天跑80分鐘跟2天各跑40分鐘」我一直以為是前者較消脂04/22 09:30
→ kaoism:因為跑前約20分鐘主要是排水(汗) 後面才開始燃脂 不是嗎?04/22 09:31
來，這幾篇仔細參考一下 相信可以為您解答
http://blog.yam.com/colorman/article/31010584
http://relativehumanity.tieus.com/web/cm/life/exercise/exercise&fat.htm
推 chromosome92:大部分不錯 但"一天燃燒脂肪的有氧只能40分" 是哪來04/22 09:45
→ chromosome92:的錯誤觀念??我每天跑步一小時 那不就慘了?04/22 09:45
咦??
我從來都沒說過"一天燃燒脂肪的有氧只能40分"這種話啊
我說的是 (以下原文複製貼上)
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"例如" 一天只能燃燒40分有氧的脂肪 你卻做了100分有氧
那麼除了燃燒了40分有氧的脂肪外
剩下60分有氧 燃燒的不是脂肪 可能是肌肉
相信常看本版的朋友就知道 消到肌肉是大忌
所以這就是為何我堅持 每天40分X-BIKE
少了燃燒不到脂肪 多了浪費時間體力
但是這40分鐘 我的心跳一定要拉到保持在130~140
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這是一個時間比例的舉例
並非"一天燃燒脂肪的有氧只能40分"
而是有氧重點是"心跳"
而且"時間短無法減脂 時間長浪費體力"
這才是原文本意
上下文看清楚才能得到正確觀念喔
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但對其他2人的質疑，原PO都沒有清楚的回應
也沒提出有力的相關論據
請問板娘是在為此人這段言論背書嗎？
妳認為他這段話是對的嗎？
如果妳認為他的言論有誤或有爭議
為何不評論引發爭論的有爭議論點？
我不管妳要同意或反對他的論點
重點是，若妳評論了任何一個人的態度
那也應該評論引發爭議的言論或事件本身
我的想法很簡單，我知道的事情別人不一定也都必須知道，這沒錯
可是這不代表可以造謠，或說一些完全沒有根據的觀念去誤導他人!!!!!
運動初學者從0到1的階段最為困難，不代表他可以不負責任地胡說八道!!!!
初學者不代表他在面對他人的指正時可以大言不慚的說他才是正確觀念!!!!
我對此人唯一有意見之處在此
要水桶隨妳便
但是我要說
體適能板越來越跟體適能無關
這個板已經成為減肥板
一個減重25Kg的人可以在這個板推銷謬論
但在落落長的文章卻看不到任何一點對「體適能」的一點要求
文章中完全著重在於減肥
身體健康、適應能力、心肺耐力、最大肌肉等等.....
不管是哪個面向的身體能力指標
文章中完全看不到這方面的自我要求或期許
整篇文章只有我減重25kg我好棒，其他什麼也看不到
想請問，除了減少25kg的體重以外
這篇文章到底「體適能」在哪裡？
而且此人的謬論還獲得板娘的默認
此風再不改，這個板沒救
乾脆跟減肥日記板合併好了
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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.224.254.187
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1399262343.A.2AC.html
※ 編輯: lingray (36.224.254.187), 05/05/2014 12:12:29
→ meteor0905:我知道我被嗆「因為不路跑所以不強大」，以上 05/05 12:11
→ meteor0905:「健康的」「洗洗睡」這樣 XD 05/05 12:12
你要針對我來戰，請發一篇文
我一定陪你到底
我叫你洗洗睡是因為你連種田勞動跟戶外運動都拿來相提並論
跟你跑不跑步有啥關係？
一句話，要戰就發文，我陪你玩到底
躲在推文裡瞎嗆算什麼態度
※ 編輯: lingray (36.224.254.187), 05/05/2014 12:16:44
推 MoMoTea123:雞排珍奶準備好了 05/05 12:19
推 jasongo:小板凳備妥 05/05 12:26
推 sayumi0713:我是支持你!他文章的連結~感覺他沒有完全搞懂就PO了 05/05 12:30
推 BarBatos:體適能版蘇美 05/05 12:41
推 sskytiger:我覺得體適能跟減肥日記板的確要更明顯區隔。比起減輕20 05/05 12:46
→ sskytiger:公斤，如何長久健康維持不需減20公斤的身心我反而較推。 05/05 12:48
推 eebbsscc:我覺得L大只是口快了一點 他對於原文的質疑不無道理 05/05 13:44
推 amyt:QQ 版娘也只是對於口快做出處理，也沒質疑他的質疑啊QQ 05/05 14:02
推 fenriy:個人覺得論點確實有問題..而且兩邊的態度也真的都蠻差的XD 05/05 14:02
→ amyt:口氣可以好一點嘛QQ讓別人接受且了解會比打臉自己開心好多了 05/05 14:03
→ amyt:的確兩邊都有點火氣QQ 版娘還真的是卡在中間 05/05 14:04
推 johnlilili:雞排一份50喔！ 05/05 14:59
→ ecoh796:雞排一份 05/05 15:15
→ aataipei:要切不要辣，胡椒少，洩洩 05/05 15:17
推 themost:初學者不代表他在面對他人的指正時可以大言不慚的說他才是 05/05 15:20
→ themost:是正確觀念!!!!這點真的說得很好!!! 05/05 15:21
推 dogbydog:好復雜 多跑沒用喔~"~ 05/05 15:33
推 noreg0380993:效率問題 還有淺在因素 不如把那20分鐘去重訓 05/05 15:51
推 yuaniming:精進個人體適能帶來的好處很多，最直接就是減肥。原文的 05/05 16:30
推 alanok:推~這邊不是瘦得多就是正確觀念~ 05/05 16:30
→ yuaniming:確因為有了成績(-25kg)在觀念傳遞上就比較大聲(? 05/05 16:31
→ yuaniming:但錯誤的觀點該修改的還是修改耶~我比較支持L 05/05 16:32
→ yuaniming:瘦得多真的不是重點，重點是自己體能健康上的改變 05/05 16:32
→ yuaniming:人一天利用有氧來燃燒的脂肪是有限的，這句話真的太詭異 05/05 16:33
推 firstkiki:不意外，一堆心得文只要有瘦N公斤，推文就是一面倒 05/05 17:19
→ firstkiki:各種吹捧讚美，容不得半點批評指教，文內還有一堆奇怪的 05/05 17:20
→ firstkiki:觀念，但是誰在乎？有瘦就好啊 05/05 17:20
→ powerclean:真希望體適能板是多點各種肌力與體能增進突破的分享 05/05 17:33
推 reneeviolet:1、z-7-14 05/05 18:16
→ reneeviolet:2、基本上，連發兩篇公告，是處理延宕在我信箱一段時 05/05 18:17
→ reneeviolet: 日的版友檢舉事宜，所以針對有點流於引戰的語意做 05/05 18:17
→ reneeviolet: 懲處。（晚一點再於原公告內文附上檢舉內文） 05/05 18:17
→ reneeviolet:3、謝謝抬舉，「背書」這頂高帽我戴不起，如果你有仔 05/05 18:18
→ reneeviolet: 細看，該文章前面標註了「s」，正是我打算有空細 05/05 18:18
→ reneeviolet: 看並回文，不過，現在經你不問是非這樣一"處理"， 05/05 18:19
→ reneeviolet: 我還來不及有空回文，就被你質疑我幫該文原po背書 05/05 18:19
還來不及有空回文，但是有空發文警告我？
就算真如妳所言「打算有空細看並回文」的話
妳可以在針對我的警告文當中提及妳這樣的態度
這樣會讓我了解，妳對這番爭議言論並非視而不見
但妳沒有，而且對於此人的誤導言論不聞不問
妳的行為已經十足表明妳的態度
→ reneeviolet: ，那麼現下若我回文會不會又有人認為我在替你的言 05/05 18:20
原來水桶人=背書
有人腦子有洞，我可沒有
→ reneeviolet:想想我還是專心回其它有需要的文跟私信卡謀茫...XD 05/05 18:24
→ reneeviolet:OS：可惡，害人家以為是情書（誤） 05/05 18:25
推 dos771215:其實我認為版娘很辛苦的 大大可以先冷靜點別太激動 05/05 18:44
推 johnlilili:看來只賣雞排不夠 05/05 18:46
推 amyt:來不及有空回文，但是有空發文警告，很正常吧 05/05 18:50
→ amyt:版娘回文都花很多心力的耶orz 05/05 18:51
推 suner8467:攻擊性的言詞一再累犯跟挑戰 科科 05/05 18:57
→ goodnew:版娘辛苦了 05/05 19:02
→ sskytiger:他版事務若與此文無關何必摻在一起攪和？該警告就警告、 05/05 19:09
→ sskytiger:該桶就桶、版主自有定奪，若可導正成更好的風氣不也很好 05/05 19:10
→ Sarena:引戰的推文也很無聊 05/05 19:12
刪除lovetiti針對本人的人身攻擊言論，並已拍照存照
lovetiti你有意見就上組務講，不然法院講也行
你過往在其他所有板針對我的人身攻擊我全都有拍照存證
我不喜歡為了網路上的爭論鬧上法庭，至今從未因此控告任何人
我並不希望你成為第一個，建議你自重
推 maywr5297:版娘辛苦了 = = 05/05 19:53
板娘辛苦跟板務工作有沒有問題，我認為是應該分開看的兩件事
很辛苦是事實，但若因此板風走向越形偏差
我建議另外徵選一個板主，協助管理板務
從大部分的推文來看，許多鄉民也對走向減肥板的風氣有所不滿
我說過，要水桶我請便
但我不能接受這種謬論風行、減肥至上的板風
→ Sarena:不滿的是那些說單靠飲食就可以瘦身材一點也不追求fit的人 05/05 20:09
→ Sarena:還有別人在po心得在文章下面推說打一大串看了刺眼又矯情的 05/05 20:11
→ Sarena:這些人來這個板根本是來找碴的 05/05 20:11
→ fenriy:我覺得另一位發文的版友觀念上有錯誤口氣也不太好，但不代 05/05 20:12
→ fenriy:表你就可以用一樣令人反感的語氣指著別人興師問罪，這裡不 05/05 20:13
→ fenriy:是個版，有很多不同的聲音出現本來就很正常，真的有問題的 05/05 20:13
→ fenriy:言論自然會被市場機制打敗，而版主的義務之一是取締違規， 05/05 20:13
→ fenriy:通篇下來我只看到你在別人的文章裡留下遠超出"指正"這個範 05/05 20:13
→ fenriy:圍的過激言論，還有對方也不甘示弱的反擊，講真的我不覺得 05/05 20:13
→ fenriy:你被警告有什麼不合理的… 05/05 20:13
我說了好幾次，要水桶我，請便
我只是針對板娘對謬論的視而不見提出抗議
你的言論在我看來，跟罵陳為廷質問教育部長，被批「沒禮貌」
只在乎態度，不在乎實質內容，是一樣的事情
→ sskytiger:我猜原po在意的不是被警告，而是過當的言論跟不甚正確觀 05/05 20:16
→ sskytiger:念的文章應該同時被處理。 05/05 20:17
→ fenriy:今天就算你指正的事物是正確的，但是說話的口氣是這麼讓人 05/05 20:22
→ fenriy:難以接受，本來應該是正面且有教育意義的推文，只會讓人覺 05/05 20:22
→ fenriy:得是否Fitness版的人都是用鼻孔在看人的…… 我覺得這裡 05/05 20:22
→ fenriy:是個很好的版，也有用心的版主…可以的話請不要帶進這種奇 05/05 20:22
→ fenriy:怪文化，真的替很多熱心的版友和版主感到惋惜 05/05 20:22
推 WBYY:不甘寂寞XDDD 05/05 20:51
推 luswtin:版娘難為啊~ 05/05 20:56
→ lovetiti:沒人針對你 請不要對號入座 好嗎 ^.^ 05/05 21:01
→ meteor0905:推 fenriy 05/05 21:01
→ lovetiti:反正只要你敢 人人都是"鍵"身專家啦 05/05 21:02
→ lovetiti:就像有人連增強式訓練都不懂 還不是在肌肉板大聲放砲 05/05 21:03
→ lovetiti:不再對號入座亂刪推文了 好嗎 這樣我也很困擾~ 05/05 21:05
他板事務在這邊吵，我認為不太好
你在肌肉可以為了戰我而蓄意扭曲醫學期刊
都被其他板友po文打爛你的臉了，我都不想提
像你這種立場，難怪陽明醫科卻三次考不上醫師國考
可謂國家之福呀
#1HrZ9mab 跟 #1HrbxuUK (MuscleBeach) 打臉文
想知lovetiti如何睜眼說瞎話，可以參考
推 johnlilili:為什麼室內運動不能練出強大的體能呀＠＠ 05/05 21:15
推 loveswazi:這可以私信討論吧 05/05 21:27
推 s7598261:版娘這下真的頭大了，遇到這種人超累，面子大於一切.... 05/05 21:59
→ ALegmontnick:其實已經明顯違反板規五. 水桶就可以了 05/05 22:04
→ sskytiger:從肌肉版戰到體適能版......私人恩怨何不站內信討論？ 05/05 22:05
閣下這句話應該要對安全愛這無恥之人說
我這篇文可跟他一點關係也無
推 tacimio1216:版凳坐於版娘加油區！ 05/05 22:05
推 iscpupu:事實上版娘質疑語氣 又不是質疑文章內容 一碼歸一碼 05/05 22:13
推 steven211:私下決鬥吧 三位 05/05 22:22
推 tihs104:到底應該學還是事情的對錯 學態度我不如去看倫語大學中庸 05/05 22:31
→ tihs104:態度不好你就桶阿 問題是有人提出觀念問題卻沒有拿到答案 05/05 22:32
→ tihs104:甚至原文還有31%動一年然後瘦不了的出來嗆聲 05/05 22:34
→ cosy:發篇文警告你 然後沒有回那篇就是『背書』? 這也太好笑了 05/05 22:44
推 s7598261:忘記換帳號? 05/05 22:44
→ cosy:你要不要看板娘回一篇文有幾頁? 發你警告文又幾頁? 05/05 22:45
表明對謬論存疑、容後另外回文再談的立場，只需要一句話
不需要落落長幾十頁
比頁數是哪招？頁數多比較對？
推 lovedevon7:所以時間長(>60mins)到底減脂效果好不好 ="= 05/05 23:05
推 heloiselu: 態度不好 再正確也枉然 05/05 23:24
像你這種順民思想，沒什麼可說的
→ lovetiti:你認錯人了吧 我沒你說得這麼好 05/06 00:39
→ lovetiti:我是萬年考不上國考的癡肥保全 連增強式訓練都不懂 Q.Q 05/06 00:40
推 eanson11:原來糾正人家態度 就是順民~受教了 05/06 01:27
順民已經是好聽話了，要更難聽的也有
→ virus13:小朋友...... 05/06 01:44
→ meteor0905:我覺得我之前真是錯了,和這種心態去爭論,浪費時間. ORZ 05/06 01:53
→ datour:這板沒噓喔..... 一句話嫌板風偏不爽不要來阿 zzz 05/06 02:19
推 sobiNOva:這種事可以私信討論 05/06 06:34
→ emip:人家針態度警告沒桶你 你就那邊桶我啊桶我啊 05/06 06:39
→ emip:人家沒有對言論發表意見 你就說人家支持對方言論 05/06 06:40
→ emip:在我看來似乎更像刁民思想... 05/06 06:41
對一個有管理權的人而言
公正是一個必要的責任，看樣子你完全沒這類概念
順民無誤
→ cosy:是你說板娘有空警告你沒空發文表示意見 我才舉例頁數阿 05/06 07:16
推 johnlilili:就不爽只有自己被警告而已 科 05/06 07:48
推 ksfable:到處再跟別人吵架 不累嗎 看的我都累了 05/06 08:17
推 s7598261:各種無理取鬧，自己錯還要拉別人下水，這種就像犯錯被抓 05/06 09:49
→ s7598261:到，還要嘴硬那個誰誰誰也一樣為什麼不抓?怎不反省一下 05/06 09:50
→ s7598261:自己有多嗆? 05/06 09:50
對這種人，這種態度，已經客氣了
你也一樣
→ JITER:是口氣問題 你不懂嘛?沒人說他對 但是你說話語氣就是該桶 05/06 10:07
推 themost:但就我自己感受，那些"置底哭哭"、"你要這樣吃一輩子嗎" 05/06 10:18
→ themost:"我是xxx，吃得還比你多"、"半年後再來看成果"這類的推文 05/06 10:19
→ themost:才是讓新版友有種被鼻孔瞪的感覺說 05/06 10:19
→ themost:雖然講的也沒錯，但就覺得很酸 05/06 10:22
推 heloiselu:態度不好變枉然 也不代表另一方就是正確的吧? 二分法zzz 05/06 10:49
→ heloiselu:便* 05/06 10:50
→ heloiselu:說話的藝術懂嗎? 板友好心予以態度方面的指教請珍惜 05/06 10:51
推 bonba:本文第二句已解答一切。 05/06 11:51
→ whoiswho31:看一下版規，真的沒有觀念錯誤就要被警告或水桶的規定 05/06 21:12
→ whoiswho31:所以請問版主該如何處理?! 05/06 21:13
→ cosy:觀念錯誤就要被警告或水桶? 那誰還敢來這個版發言.... 05/06 21:19
→ chyl:觀念錯誤早晚自己的身體就會給自己處罰了,還要板娘出手嗎... 05/06 23:17
你們這些人可能都需要去看個眼科
我哪句話要求水桶或警告此人？
我唯一的要求是板主必須指正謬論而已
話說這樣一篇文釣出這麼多順民
可見台灣鬼島無誤
→ cosy:沒人說你要求要水桶此人阿 你哪看的 XD 05/07 00:43
→ verame:眼科 洗洗睡 沾沾自喜...唉 好好討論文章這是何必呢 05/07 00:54
→ verame:每個人都有自己的觀念 不需用這麼激烈的方式回應 05/07 00:57
→ verame:版友不是傻子 對的觀念會被吸收 錯誤的自然會被淘汰 05/07 00:58
→ verame:看到與自己相違的觀念試著去說服對方 如果懶的回應大可無視 05/07 01:00
→ mToTm:講得好像版主欠你 是領你多少薪水啊 05/07 08:37
推 nightair:用板娘來拉抬自己 囧 人家一個板工做的好好的還要理你這 05/07 11:30
→ nightair:種亂的 應該要開放2啦 綠明顯 05/07 11:30
→ chyl:我的推文是在回我樓上的w板友 05/07 12:23
→ chyl:可能要換人看眼科才是 05/07 12:24
→ ayahuang:先別管什麼燒不燒了，版娘我的章呢～破紀錄耶～（敲碗） 05/07 12:31
→ iamoil:---------------冷靜分隔線--------------- 05/07 12:43
推 johnlilili:要人洗洗睡 回你就說人順民 科科 05/07 18:26
推 appleIII:能健康的瘦下來就好了 沒人可以確定自己的認知不是謬論的 05/07 20:04
→ appleIII:斬釘截鐵的說別人是錯的人到底是多有自信?? 05/07 20:04
→ appleIII:更多潛水的板友看到只是心中喝喝兩聲 繼續開心的健康瘦身 05/07 20:05
→ appleIII:在這看到一堆數字一堆理論一堆sop 05/07 20:06
→ appleIII:看久不太能理解這板是不是朝向寫論文邁進了 05/07 20:06
→ meteor0905:樓上，有人認為「強大」重要而不是「健康」 05/07 20:30
→ meteor0905:幸好這板這樣子的人不多，不然又要移出最愛(茶 05/07 20:32
推 a1121210:醫院復健看文 飄走~ 05/07 20:41
→ meteor0905:不過對於覺得「自己永遠是對的」這類，講多無益，洗洗 05/07 20:41
→ meteor0905:洗洗 -> 我洗洗睡去(煙 05/07 20:42
在我看來，你從來沒真正回應到我的言論
不然請你說明一下
「人一天利用有氧來燃燒的脂肪有限」這句話對在哪裡？
講的好像我只要求體能強大，卻不注重健康
他那整篇文章只在講他減25kg，關於體適能卻一句話也沒有
像你這種人，網路上太多了
講的都是態度問題，問題癥結完全避而不談
http://icjan.blogspot.tw/2012/11/blog-post_9.html
上面一大堆都是這種，包括你
推 johnlilili:阿你知道自己態度有問題 被警告是在不爽三毀 05/07 22:08
→ meteor0905:對啊,我不回答 ,所以那個誰不回答為甚麼一定要戶外 05/07 22:19
推 johnlilili:理直氣和 口以嗎 05/07 22:19
→ meteor0905:運動才是運動 ,戶外種田又不能吸收陽光 . 05/07 22:19
→ meteor0905:反正你執著你的那一點吧 ,被警告的不是我 . 05/07 22:20
→ meteor0905:對於那種[我是絕對的]人種,坦白說 ,我不強大好了.就醬 05/07 22:22
→ meteor0905:或者麻煩你在嗆人之前發多點心得文,給版上一點建樹 ? 05/07 22:23
→ meteor0905:我相信這才是對這個版最有利的做法 . 05/07 22:24
→ meteor0905:又或者你去伸請版主,將你看不爽的文都劈了就好( ^.＜) 05/07 22:25
我說戶外運動對體適能的挑戰跟幫助比室內運動多
可以被你說成一定要戶外運動才是運動
小丑終究只會插科打渾
※ 編輯: lingray (36.224.254.187), 05/07/2014 22:32:23
→ certifi:閱 退 05/07 23:58
→ ero7728:路過，光看回文就覺得是來吵架的 05/11 15:50