[討論] 有關有氧減脂的觀念

[umxgem (道德重整委員會會長)]

我是否已經詳讀置底文及精華區中的版規：（是)

長久以來我對於有氧減脂的觀念正如大部份的文章與意見，

例如常常看到板友前輩們在回答減脂問題時會提出:「將有氧時間拉長..」類的提議

以及一些基本觀念像是中低強度的有氧雖然在熱量消耗總量上較低，
但脂肪利用量較大等等。

但在翻到板上這篇文章#1KDBTvb8 之後 ， 發現整個觀念上跟原本可以說是完全相反

截取一段內文:

「長時間的低強度有氧，不但對減肥毫無幫助，長期下來更可能造成所謂的「代謝補償」
你的身體會自動假設你處在一個危險環境，啟動求生機制開始死命抓住脂肪
以一個基礎代謝1400大卡的女生來說，如果妳一直都是保持在低強度有氧狀態
減重到後期，妳可能一天要跑4小時，持續一星期才能瘦1公斤
所以為什麼很多人跑步只有一開始會瘦，跑久了就一點效用都沒有
講白了就是自找的、活該，妳根本是在殘害自己的基礎代謝，
有氧運動不是完全減不了肥，反過來說，重量訓練也不是一定就能減肥
一切的一切還是要回歸到最基本的原點，也就是「強度」夠不夠的問題而已」


想請問大家 ， 這樣的意思是不是如果要做有氧，
就要做對自己而言偏高強度的有氧才有意義呢?
(就算能力不夠，也寧願高強度時間短，不要低強度時間長?)

那麼這樣跟大部份人所提出的「為了持續時間長一點，把強度降低一點吧」
的觀念不就相反了嗎 ? 究竟哪一種才是對的呢?

裡面有一段也提到低強度有氧的實驗下，熱量的確有消耗，但基礎代謝會降低
(大部份觀念是代謝會上升，這點也是相反觀念狀態)
也就是一正一負的情況下，做一個小時的運動，跟整天什麼都不做在代謝上面沒有差別
有可能是我理解力差導致誤會，但感覺板上很多觀念的說法都非常兩極


而且在詞意上已經到了不能「動就對了」的地步了
以這篇文來講感覺方法錯了就是在減脂方面毫無效果找罪受而已:(。




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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 59.115.200.58
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FITNESS/M.1414987250.A.482.html
※ 編輯: umxgem (59.115.200.58), 11/03/2014 12:03:35
→ yinvi: 理論是死的，人是活的。你的所有狀態不可能套用到理論上
→ umxgem: 抱歉T_T我只是想知道我該採用高強度還是維持低強度的有氧
→ digpig: 你跑快一點就變高強度有氧了
→ yinvi: 而且那篇文章你沒仔細看清楚，它裡面的運動是中偏低
→ digpig: 如果你真的跑了三個月 我是不太相信跑速還會跟一開始一樣
→ yinvi: 但版上大部分人的有氧運動都是超過，算中偏高
→ yinvi: 我印象中，偶爾有人算心跳強度區間，都比那文章引述的研
→ umxgem: digpig大 我的意思就是是否要永遠追求高強度有氧 , 能快就
→ umxgem: 別慢，否則就會像這篇文講得一樣白工
推 yinvi: 究高多了，有時候會建議降低強度拉長時間，是體能上的考量
→ umxgem: 降低強度拉長時間代謝就會降低，不如動出自己的極限訓練體
→ umxgem: 力直到可以用中高強度跑出該有的長度時間<<我一開始看到這
→ umxgem: 篇文時的解讀，我的表達能力真差T_T
→ yinvi: 動則得救，上一篇水中走路一小時的還不是大大瘦了下來
→ yinvi: 多理解觀念是好的，但不需要在裡面鑽牛角尖
→ umxgem: 我自己就是低強度高時間瘦下來的..96 > 76 , 目前是沒有肥
→ umxgem: 胖問題，只是很想瞭解為什麼說法看起來會如此不同
→ umxgem: 不過一位家人朋友倒是最近開始有氧運動，不知道該叫他用什
→ umxgem: 麼樣的強度觀念才會得到比較正確的效率
→ yinvi: 你怎麼能確定你一直都是低強度呢
→ umxgem: 上面講的不清楚，應該說我瘦下來的過程中使用的有氧方式是
→ yinvi: 同樣跑步，100kg跟80kg用同樣的速率，強度也不同啊
→ umxgem: 低強度(心跳率跟自己的感受與持續時間都有在追蹤)但我還有
→ umxgem: 配合重訓跟飲食，所以才在回想會不會當初瘦全是靠重訓跟飲
→ umxgem: 食,其實當時的有氧就像這篇文一樣都是白工只有健康效果
→ umxgem: 所以才會擔心我這位目前只有做有氧的家人是不是應該改變方
→ umxgem: 法，採用高強度的運動減脂效果才會好這樣:(
→ yinvi: 跟你說吧，沒有人可以百分百符合理論的狀態，理論跟觀念
→ yinvi: 是輔助我們做對的事，就像版上有爭議的基代，也只是希望
→ yinvi: 藉此讓人理解均衡飲食的重要性
推 albertfeng: 說真的，慢慢跑真的很無聊，我都視體力跑快ㄧ點
→ yinvi: 一下子冒然進行高強度運動，難道沒有風險嗎？
→ umxgem: 我懂您意思，我原先也是這樣想的，但這篇文講得非常百分百
→ umxgem: 肯定的感覺，所以我才在想觀念要不要大改成這樣。
→ yinvi: 我記得版上不少減肥文，跟風做taaba，然後差點暈倒什麼的
→ umxgem: 這樣講也不對 不是觀念大改啦 ， 應該說「別去做他說不要
→ umxgem: 做的事」例如當初在接觸健康觀念時教導我們「飲食的重要」
→ umxgem: 告訴我們減肥用激烈節食是錯誤的，所以才有後來健康的大家
→ yinvi: 理論跟觀念是輔助我們做對的事，既然你覺得他說的有道理
→ umxgem: 我..完全不知道，但是板上每個前輩講的話我都非常認真用心
→ umxgem: 的思考跟瞭解(有時候理解錯誤) 所以才會對相反的說法有這
→ yinvi: 那就去做啊，只是那篇你還是再好好看看吧，有點對特定說
→ umxgem: 麼大的反應,先感謝您這麼用心花時間回我!
→ yinvi: 法陷入奇怪的迷思
→ steven211: 循序漸進....
→ yinvi: 對了，你有把那篇推文看完嗎？有看完不應該會著墨在這點上
推 GoldenWasabi: 上週跟健身教練好好談過 就慢慢能體會置底跟推文的
→ GoldenWasabi: 意思是甚麼了 除了理論 還要看你的身體反應
→ GoldenWasabi: 這些都要觀察進階數據 甚至介入飲食跟作息
→ umxgem: 有 推文回文 回文的推文 都看完了，爬資料
→ umxgem: 加上google了三個小時後還是決定po文詢問
→ umxgem: 我覺得應該是我表達有問題沒有把疑問真的傳達
推 d8613518: 少吃一點卡實在…
→ kobe333: 我自己的心得是中低強度有氧 後期真的沒用於減肥 我都 跑
→ kobe333: 6KM/40分鐘的速度 這樣持續了一年多 後面那一年幾乎沒瘦
→ kobe333: 後來去上飛輪課+重訓才又瘦了8KG
推 rabbitgrass: 持續觀察自己的身體數值 適量調整 卡住強度就加強
→ rabbitgrass: 有成效就持續 沒有任何一個方法是適合每個人的
推 ji3g4linda: 首先你要理解 文中的低強度究竟是有多“低”
→ ji3g4linda: 文中有舉例了 自己回去看
→ ji3g4linda: 然後拜託時間軸搞清楚…