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標題: Re: [手工轉錄]大學生知多少?
時間: Tue Feb 24 22:32:54 2004
以下也是手動轉錄的:
=========================================================================
※ [本文轉錄自 zonble 新聞台]
作者: Mancer (性感小屋一日遊), 台名: zonble
標題: 跟學長分享一個爆好笑的 XD
時間: Thu Feb 19 18:34:18 2004
某網友寫了篇東西嘲笑李家同XD
太妙了我忍不住轉
作者 wuliaude ( 當兵中...) 看板 motss
標題 Re: ■大學生知多少？---李家同
時間 Wed Feb 18 04:50:07 2004
────────────────────────────[←離開] [PgUp] [PgDn]
哈哈，我是學文的，而且又是長期motss版友，所以兩邊的題目我都會(不
過我已經不當大學生很久了)~ :P
(除了"有曬"，那到底是什麼啊)
此外我還想吐李家同題義不清
1."田園交響曲"，我覺得他要答案應該是貝多芬六號交響曲，因為最有名，
大家應該都聽過(或是聽過但不知道)。但"田園"不過是交響曲描述性的
副標題，很多交響曲都可以冠這個名字，以我微薄的素養，布拉姆斯跟
Vaughan Williams都有交響曲被叫做田園交響曲。(我不敢懷疑李大人知
不知道)
2."彌賽亞"，這題以他對"西洋古典音樂"的如此看重並當為文化水準的指
標，他要的答案應該是韓德爾寫的神劇"彌賽亞"。然而，其一，印象中
不只有這齣神劇叫彌賽亞。其二，其實彌賽亞本意是希伯來文中的"救世
主"，在西方用得頗普遍。那你要考的是哪個？
不過我覺得，就像之前有網友說的，又不是要參加超級大富翁，知道這個要
幹麼？又如之前也有人說過，除了motss題庫，如果問的是數位相機，手機
型號，甚至如何挑選染髮劑，我不覺得李老先生會答的出來。
先說，我本身很不喜歡李家同這個人，他的文章一向讓我覺得不舒服(原因後
詳)。但一如之前有人表達對他的崇敬一樣，去除掉個人對他的好惡，以及他
的其他作為(文章寫的好的就是好人?捐款就是好人?=>那Bill Gates大概是世
界上最好的人吧。)，我覺得這篇文章透露出許多令人不快的訊息。
首先，誰來決定"你們""大學生"應該知道什麼?前不久正好看了Toni Morrison
的"寵兒"(Beloved，台灣商務中譯本)，裡頭白人主子對黑人說，"定義是屬於
下定義的人--而不是被定義的人"。當然不是把李家同比成白主人，但他的定義
方式的確包含不少權力的傲慢，包括教師對學生的，年長對年幼的，此世代對彼
世代的，(自認)"具有文化素養"的對(被認為)"粗鄙膚淺"，菁英的對大眾的，
甚至可以延伸到"想像中西方霸權式"的國際對本地，階級之間的差距，以及由版
友點出來的"異性戀對同性戀"(主流文化對邊緣文化)。
嗯，我真是好大的陷構。舉幾個來說嘴好了。
前面有人提過，他認為的素養是他那一代的素養。老實說，現在年輕人誰看高爾
基，誰讀白鯨記。我不覺得沒看過高爾基會有什麼損失，但是我覺得不會用google
才是更大的損失。他出的題目只要用google就可以知道的更詳盡。王文興是很好，
創新文學語言，但我不覺得每個人都該讀過，還不如王文華比較入口。當然，高水
準的會說，拿文壇如此重要人物跟這個痞子比(呃，雖然兩個好像都是台大外文出身)
，然而我想張愛玲在二三零年代，成名方式不會跟現在的王文華差太多，若不是夏
志清，王德威等人在"學術"上的肯定，以及日後媒體的肯定，豈會上了他的題目？
(我到要問問李先生知不知道蘇青，劉訥鷗，徐枕亞，周瘦鵑，乃至連夢青，張秋帆
，徐卓呆)
誰來決定為什麼大學生非要知道這些不可？金法尤物中不就以燙髮知識跟對gay的
認識來嘲諷那些學術外表下的偽君子(雖然這片那些粉紅色最後還是要由知名學府
來肯定)。老實說，我對李家同的題目蠻熟的，我有把握拿到滿分。但是我完全沒
有理財方面的知識，股票啊金融的都看不懂，以至於煩惱沒錢用。我完全沒有打扮
方面的知識(雖然牌子還知道一點)，又不知如何保養身材，以至於沒有人要，自
怨自艾，可能會影響到我吸收這些"文化素養"的情緒。我完全不懂NBA，美國職棒
(雖然偶爾看點網球)，以至於遇到心儀的異男不知道跟他聊什麼。我也不懂奈米，
不會組裝電腦，不會寫網頁，不知道最新的生化科技發展。除了裝點門面假裝有氣
質，或用作上網看色情小說外暫時的娛樂，或以此製造高人一等的上流社會優越感
，或繼續鑽研以求在學術圈中乞得一職外，我希望作者可以告訴我會聽韋瓦弟，看
艾柯有什麼用，而不是用嘲諷的語氣來說，哈哈，"你們這代大學生"都不知道，你
們很沒有用。
最後，再來看看其中的壓制效果吧。或許有人說，有什麼用文章講啦，就是國際化
啊。嗯，的確，題目經過細心安排了，象徵性出現了女性張愛玲，同志白先勇，鄉
土文學黃春明了，當然這些都是經過主流文化肯定且安全的了，但是不難看出，他
文中的國際化，不過就是西方菁英文化的近似詞。你看他的例子，赫爾辛基，飛機
上西方的乘客，幾乎就等於了"國際上其他的國家"。那成年人HIV普及率超過30%的
辛巴威呢?那法國德國境內的摩洛哥與土耳其移民呢?那卡拉卡斯跟聖保羅都市貧民
窟的人民呢？(好在他提到了阿拉法特跟盧安達，其實我倒沒那麼排斥他，只是阿
拉法特竟然被板友說是政治狂人...可見我們的媒體跟美國多親啊...)於是想像中
的美國跟西歐成了永遠要效法且永遠跟不上，足以讓自己以外的國人自慚形穢的標
的，而已自己可以跟上來大張旗鼓的沾沾自喜。就如前面有人提到，那要不要知道
後藤新平跟大員。蒼蠅王或韋瓦第對歐美菁英階層當然耳熟能詳，但也不是他所謂
的"國際"(其實是西歐跟北美)就都知道，我朋友出國玩回來跟我說，他很驚訝他認
識的德國朋友不知道貝多芬是誰，我也不認為一個巴黎的摩洛哥移民會看過福羅拜
，芬蘭北部靠近拉普蘭的牧民會看過"沒有過去的人"。我更不認為他說關心的"農
民"子弟在拼命考上大學之後，會有那種閒功夫去看厚成那樣戰爭與和平，或是花錢
買很貴的票去聽維也納愛樂的演出，而我不覺得他這樣會有什麼損失，文化素養，
可是很花錢的。
這種化約跟強制性的單一標準，不過是否決許多可能性，更加強原有的各種(階級，
國際，品味，經濟)宰制關係，說玄一點，不過是主流價值再製造的一個環節。柴可
夫斯基跟米開朗基羅當然很不錯(而且都愛男人^^)，但是濁水溪公社跟伊藤潤二也
很不賴啊，當然文夏跟楊麗花也是很多人喜歡的。
我想我討厭他跟他文章的部分，就是站的高高在上，一副我來指導你(們這些後生晚
輩)，你們就得聽我的樣子。然後好像很和藹可親的要來救助"你們"，不過是依照他
的標準(例如我看過他另一個文章是教窮小孩英文，好讓他更易順從壓制性的教育體
系或更馴服於不平等的世界體系位置?)。好像很慈善好心，但是把這一切暗示歸於
宗教性的個人情懷，而從來沒有指出過基本上的結構不平等以及具體的解決方向。
他會教你佩服，順從，誤以為有人格者跟看文章後灑下幾滴眼淚就可以安撫自己在
結構中的不滿或心虛，而從不是教人去質疑，去反省，去爭取，去反抗。
當然我不會質疑他善意的出發點，且的確是需要許多類似的積極與好心。但我覺得，
不應該就只有這種人，或只有這種人佔了書架跟媒體的絕大位置，然後被選入教科書
(他的文章憑哪點被選入各種散文選)。已經有太多黃碧端張作錦吳心柳張曉風，我比
較想看到...(幹，舉不出例子來)...何春蕤王蘋曾茂興跟交工樂隊。
--
時に愛は強く人の心を傷つけもするけれど
夢を与え 勇氣の中にいつもひかり輝き放つ
ひとつの力に
--
┌┌┌┌ Origin: 小魚的紫色花園 <fpg.twbbs.org> 140.112.200.214 ───┐┐┐┐
以下也是手動轉錄的:
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※ [本文轉錄自 zonble 新聞台]
作者: Mancer (性感小屋一日遊), 台名: zonble
標題: 跟學長分享一個爆好笑的 XD
時間: Thu Feb 19 18:34:18 2004
某網友寫了篇東西嘲笑李家同XD
太妙了我忍不住轉
作者 wuliaude ( 當兵中...) 看板 motss
標題 Re: ■大學生知多少？---李家同
時間 Wed Feb 18 04:50:07 2004
────────────────────────────[←離開] [PgUp] [PgDn]
哈哈，我是學文的，而且又是長期motss版友，所以兩邊的題目我都會(不
過我已經不當大學生很久了)~ :P
(除了"有曬"，那到底是什麼啊)
此外我還想吐李家同題義不清
1."田園交響曲"，我覺得他要答案應該是貝多芬六號交響曲，因為最有名，
大家應該都聽過(或是聽過但不知道)。但"田園"不過是交響曲描述性的
副標題，很多交響曲都可以冠這個名字，以我微薄的素養，布拉姆斯跟
Vaughan Williams都有交響曲被叫做田園交響曲。(我不敢懷疑李大人知
不知道)
2."彌賽亞"，這題以他對"西洋古典音樂"的如此看重並當為文化水準的指
標，他要的答案應該是韓德爾寫的神劇"彌賽亞"。然而，其一，印象中
不只有這齣神劇叫彌賽亞。其二，其實彌賽亞本意是希伯來文中的"救世
主"，在西方用得頗普遍。那你要考的是哪個？
不過我覺得，就像之前有網友說的，又不是要參加超級大富翁，知道這個要
幹麼？又如之前也有人說過，除了motss題庫，如果問的是數位相機，手機
型號，甚至如何挑選染髮劑，我不覺得李老先生會答的出來。
先說，我本身很不喜歡李家同這個人，他的文章一向讓我覺得不舒服(原因後
詳)。但一如之前有人表達對他的崇敬一樣，去除掉個人對他的好惡，以及他
的其他作為(文章寫的好的就是好人?捐款就是好人?=>那Bill Gates大概是世
界上最好的人吧。)，我覺得這篇文章透露出許多令人不快的訊息。
首先，誰來決定"你們""大學生"應該知道什麼?前不久正好看了Toni Morrison
的"寵兒"(Beloved，台灣商務中譯本)，裡頭白人主子對黑人說，"定義是屬於
下定義的人--而不是被定義的人"。當然不是把李家同比成白主人，但他的定義
方式的確包含不少權力的傲慢，包括教師對學生的，年長對年幼的，此世代對彼
世代的，(自認)"具有文化素養"的對(被認為)"粗鄙膚淺"，菁英的對大眾的，
甚至可以延伸到"想像中西方霸權式"的國際對本地，階級之間的差距，以及由版
友點出來的"異性戀對同性戀"(主流文化對邊緣文化)。
嗯，我真是好大的陷構。舉幾個來說嘴好了。
前面有人提過，他認為的素養是他那一代的素養。老實說，現在年輕人誰看高爾
基，誰讀白鯨記。我不覺得沒看過高爾基會有什麼損失，但是我覺得不會用google
才是更大的損失。他出的題目只要用google就可以知道的更詳盡。王文興是很好，
創新文學語言，但我不覺得每個人都該讀過，還不如王文華比較入口。當然，高水
準的會說，拿文壇如此重要人物跟這個痞子比(呃，雖然兩個好像都是台大外文出身)
，然而我想張愛玲在二三零年代，成名方式不會跟現在的王文華差太多，若不是夏
志清，王德威等人在"學術"上的肯定，以及日後媒體的肯定，豈會上了他的題目？
(我到要問問李先生知不知道蘇青，劉訥鷗，徐枕亞，周瘦鵑，乃至連夢青，張秋帆
，徐卓呆)
誰來決定為什麼大學生非要知道這些不可？金法尤物中不就以燙髮知識跟對gay的
認識來嘲諷那些學術外表下的偽君子(雖然這片那些粉紅色最後還是要由知名學府
來肯定)。老實說，我對李家同的題目蠻熟的，我有把握拿到滿分。但是我完全沒
有理財方面的知識，股票啊金融的都看不懂，以至於煩惱沒錢用。我完全沒有打扮
方面的知識(雖然牌子還知道一點)，又不知如何保養身材，以至於沒有人要，自
怨自艾，可能會影響到我吸收這些"文化素養"的情緒。我完全不懂NBA，美國職棒
(雖然偶爾看點網球)，以至於遇到心儀的異男不知道跟他聊什麼。我也不懂奈米，
不會組裝電腦，不會寫網頁，不知道最新的生化科技發展。除了裝點門面假裝有氣
質，或用作上網看色情小說外暫時的娛樂，或以此製造高人一等的上流社會優越感
，或繼續鑽研以求在學術圈中乞得一職外，我希望作者可以告訴我會聽韋瓦弟，看
艾柯有什麼用，而不是用嘲諷的語氣來說，哈哈，"你們這代大學生"都不知道，你
們很沒有用。
最後，再來看看其中的壓制效果吧。或許有人說，有什麼用文章講啦，就是國際化
啊。嗯，的確，題目經過細心安排了，象徵性出現了女性張愛玲，同志白先勇，鄉
土文學黃春明了，當然這些都是經過主流文化肯定且安全的了，但是不難看出，他
文中的國際化，不過就是西方菁英文化的近似詞。你看他的例子，赫爾辛基，飛機
上西方的乘客，幾乎就等於了"國際上其他的國家"。那成年人HIV普及率超過30%的
辛巴威呢?那法國德國境內的摩洛哥與土耳其移民呢?那卡拉卡斯跟聖保羅都市貧民
窟的人民呢？(好在他提到了阿拉法特跟盧安達，其實我倒沒那麼排斥他，只是阿
拉法特竟然被板友說是政治狂人...可見我們的媒體跟美國多親啊...)於是想像中
的美國跟西歐成了永遠要效法且永遠跟不上，足以讓自己以外的國人自慚形穢的標
的，而已自己可以跟上來大張旗鼓的沾沾自喜。就如前面有人提到，那要不要知道
後藤新平跟大員。蒼蠅王或韋瓦第對歐美菁英階層當然耳熟能詳，但也不是他所謂
的"國際"(其實是西歐跟北美)就都知道，我朋友出國玩回來跟我說，他很驚訝他認
識的德國朋友不知道貝多芬是誰，我也不認為一個巴黎的摩洛哥移民會看過福羅拜
，芬蘭北部靠近拉普蘭的牧民會看過"沒有過去的人"。我更不認為他說關心的"農
民"子弟在拼命考上大學之後，會有那種閒功夫去看厚成那樣戰爭與和平，或是花錢
買很貴的票去聽維也納愛樂的演出，而我不覺得他這樣會有什麼損失，文化素養，
可是很花錢的。
這種化約跟強制性的單一標準，不過是否決許多可能性，更加強原有的各種(階級，
國際，品味，經濟)宰制關係，說玄一點，不過是主流價值再製造的一個環節。柴可
夫斯基跟米開朗基羅當然很不錯(而且都愛男人^^)，但是濁水溪公社跟伊藤潤二也
很不賴啊，當然文夏跟楊麗花也是很多人喜歡的。
我想我討厭他跟他文章的部分，就是站的高高在上，一副我來指導你(們這些後生晚
輩)，你們就得聽我的樣子。然後好像很和藹可親的要來救助"你們"，不過是依照他
的標準(例如我看過他另一個文章是教窮小孩英文，好讓他更易順從壓制性的教育體
系或更馴服於不平等的世界體系位置?)。好像很慈善好心，但是把這一切暗示歸於
宗教性的個人情懷，而從來沒有指出過基本上的結構不平等以及具體的解決方向。
他會教你佩服，順從，誤以為有人格者跟看文章後灑下幾滴眼淚就可以安撫自己在
結構中的不滿或心虛，而從不是教人去質疑，去反省，去爭取，去反抗。
當然我不會質疑他善意的出發點，且的確是需要許多類似的積極與好心。但我覺得，
不應該就只有這種人，或只有這種人佔了書架跟媒體的絕大位置，然後被選入教科書
(他的文章憑哪點被選入各種散文選)。已經有太多黃碧端張作錦吳心柳張曉風，我比
較想看到...(幹，舉不出例子來)...何春蕤王蘋曾茂興跟交工樂隊。
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時に愛は強く人の心を傷つけもするけれど
夢を与え 勇氣の中にいつもひかり輝き放つ
ひとつの力に
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