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吃光光~ 學弟我的淺見..... 我覺得在考量我國國情之後 可以思考的東西 不得不承認集遊法確實限制了人民的言論自由 言論自由確實很崇高,是民主的基石,不過請想想,我國動不動就幾十萬人 上街頭,在這樣的國情下,當言論自由跟人民的其他基本權產生衝突的時候, 言論自由的大旗跟人民的安全衝突的時候,我們是否依然如此強烈的保護它, 老實說我挺懷疑的,在這種人數以及台灣人民強烈的情緒跟不負責任的政客充斥之下, 集遊法的限制不僅僅是單純的限制而已,雖然立法者或許並未預見, 但它確實發揮了保障其他人民的權利的功能, 言論自由確實很崇高,是民主的基石,但在台灣這種隨時有幾十萬人, 甚至能是以總人口的百分點來計算,如此龐大不可控制的群眾, 若然隨時有可能癱瘓台灣各大道路,交通隘口,用這種方法強迫所有人聽見你的聲音, 真的很恰當嗎? 如果有如此龐大數量的民眾聚集,通過集遊法的申請, 還沒有辦法將聲音傳達出去,實質上問題應該出在媒體的曲解與操弄, 而不是集遊法的限制。 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 118.168.200.191
hsushaochi:推..我最近晚上都沒有公車可搭 都改道了 XD 11/12 00:52
ffdagger:推~國情確實是幾十萬人上街遊行不罕見,他民主國家沒得比 11/12 00:55
pinhanpaul:推~國情不適合,且適當限制原本就是憲法所允 11/12 00:58
hsushaochi:恩 我覺得 影響路權倒是可以討論 但"安全衝突"似乎就 11/12 00:58
hsushaochi:預設了遊行一定會有暴力行為? 11/12 00:59
braveryhyde:我連要去上課都要被在西門町趕下車走的過去..Q_Q 11/12 00:59
pinhanpaul:科技發達的今日有什麼意見一定得透過遊行才能表達...?? 11/12 01:00
braveryhyde:&事實上你講幾十萬人的遊行根本就不是集會遊行法"實際 11/12 01:00
braveryhyde:"規範到的對象:x 11/12 01:00
newsimon:從何說起 11/12 01:39
braveryhyde:哪個從何說起?? 11/12 01:42
newsimon:實際規範的對像 11/12 01:44
braveryhyde:你想想看,紅衫軍跟多次遊行,沒申請or違反申請要件 11/12 01:46
braveryhyde:又如何?在這種大規模遊行,事實上政治力會比法效力 11/12 01:47
braveryhyde:重要的多,因此政治協商反而會成為很重要的要件 11/12 01:47
braveryhyde:這個是某樓上奇怪要引廖元豪卻不引較新的某篇文章論點 11/12 01:48
newsimon:我認為應該說是 不受控制才恰當 11/12 01:49
newsimon:當 人民的數量超出政府所能控制的範圍時 產生的情況 11/12 01:50
braveryhyde:不受or不能or不敢,這邊用詞很有趣... 11/12 01:51
newsimon:所以我才在下一篇提到 當數量也是考量平等的原因 11/12 01:52
newsimon:更正 無法控制 或許比較不會有解釋的空間 11/12 01:52
braveryhyde:唔,假使人多到無法控制,則申請又有何種意義?? 11/12 01:54
braveryhyde:而且如果從基本權限制角度,人多人少應該不是影響點:p 11/12 01:55
braveryhyde:人多都聚集在凱道v.s.人少忠孝東路走九遍:P 11/12 01:56
ffdagger:來得及叫警察停修去站路口 還能"稍微"處理一點突發狀況 11/12 01:56
newsimon:總比報備制來的妥當 無法控制只是結果 11/12 01:56
braveryhyde:前者要申請限制遊行人、後者影響行路人一般行動自由 11/12 01:56
braveryhyde:要討論限制,基本權衝突時應該要優先保護誰,你的立法 11/12 01:57
newsimon:你的說法更為精確 但我那篇回文有他的源由 11/12 01:57
braveryhyde:目的應該要講清楚,不然拿刀來切一半人人都會@@ 11/12 01:57
newsimon:是要回應人少報備 人多許可的論調 11/12 01:58
braveryhyde:不過這樣講也不代表我支持or反對什麼制度啦... 11/12 01:58
FantasyNova:話說公法雷有決定跟哪個老師了嗎? 11/12 01:58
newsimon:應該是 對其他基本權利侵害的程度 作為區別的標準 11/12 01:59
braveryhyde:還沒@@...名額有限但是心意未決XD 11/12 02:00
braveryhyde:恩恩,因此人多、人少為基準就會像我講的未必是重點:p 11/12 02:00
braveryhyde:因為影響一般人行動自由的,好像不是集會人數,而是地 11/12 02:01
hsushaochi:林三欽上課好像在打太極拳喔 11/12 02:01
braveryhyde:點跟範圍 11/12 02:01
braveryhyde:他對我們挺好的XD我們會找他問其他老師報告的靈感XD 11/12 02:01
newsimon:的確,但不可否認的,當人數越來越大時,侵害可能性也會 11/12 02:02
newsimon:隨之提高,不僅僅是用路權,路人的生命身體也有危險 11/12 02:03
braveryhyde:假如是你這樣的考量那我不太同意以人數做為分類就是 11/12 02:05
braveryhyde:平等原則那一刀要怎麼切應該要再更審慎考量一下 11/12 02:06
braveryhyde:你所說的用路權跟生命身體權,是否必然與人數畫等號? 11/12 02:07
tako912:一點淺見 用路權跟生命身體權不必然與人數畫上等號 但卻會 11/12 02:12
tako912:隨著人數的增加而增加其可能危害的潛在風險 正如酒駕酒測 11/12 02:13
tako912:值得多寡不必然會造成車禍肇事 但卻會增加他肇事的危險性 11/12 02:14
newsimon:剛剛B學長提的 讓我深思那刀該往哪裡切~ 11/12 02:17
newsimon:在權衡的時候 怎樣才認定他該被限制 11/12 02:19
braveryhyde:恩,加油@@這個可以好好想一下,究竟事物本質是什麼 11/12 02:21
newsimon:好困難= = 難怪紹杯給我60= = 11/12 02:22
braveryhyde:當你打算要給予差別對待時,事物本質是否相同如何判斷 11/12 02:22
pinhanpaul:似乎無論怎樣都無法避免事前審查 11/12 02:23
braveryhyde:60不錯阿,我大一上只有50XD 11/12 02:24
newsimon:鋪~ 他的分數真的是很難捉摸 虧我這麼認真跟他"討論" 11/12 02:26
newsimon:話說 戰意消失於無形了~~ 本來以為會被戰 11/12 02:27
newsimon:說不定明天就戰了 XD 現在是憲法課 11/12 02:28
pinhanpaul:雞排攤子都推出來了 11/12 02:31