Re: [論卦] 有沒有蔡明亮拍不出爛片的八卦

[Zarathustra8 (德州巴黎)]

※ [本文轉錄自 Gossiping 看板]

作者: Zarathustra8 (德州巴黎) 看板: Gossiping
標題: Re: [論卦] 有沒有蔡明亮拍不出爛片的八卦
時間: Sat Nov 14 00:23:05 2009


  　以下可能沒八卦，單純感想，我也知道，噓文無妨，
絕得文章太囉唆，直接End吧。


　　我不確定板上有多少人真的看過蔡明亮在《天邊一朵
雲》之前的電影作品，但我能確定很多人都是從《天邊一
朵雲》才開始接觸蔡明亮。甚至，我還能確定有很多人連
看都沒看過蔡明亮任何一部電影，就開始罵蔡明亮導演。
我也能確定很多人聽都沒聽過蔡明亮談話過，就可以信誓
旦旦地指責蔡明亮罵過台灣觀眾沒水準，蔡明亮罵過台灣
電影圈沒救了。很好。反正蔡明亮跟台灣媒體關係惡化，
跟目前的觀眾溝通不良的問題也不是一天兩天了。

　　什麼電影都不說，就先說《天邊一朵雲》好了。也先
不管天邊一朵雲到底想表達什麼，它的美學是什麼，概念
是什麼？先假設它壓根就是一部粗糙的A片，而且是請了
其貌不揚的AV女優所演的A片電影，為何它的票房能創下
當年的奇蹟？

　　如果真的只是因為可以公然結黨看A片的話？是否代
表所有抨擊的人，本身心術就跟導演一樣不正？接著，會
大力抨擊他的原因極有可能是因為進了戲院看到一部與期
待值不符的A片電影－女主角很醜，男主角很糟，一堆西
瓜被挖，還有人撐著西瓜傘跳舞等荒謬劇情，於是走出戲
院，直呼被騙了？但到底是誰告訴你《天邊一朵雲》是A
片的？


　　可能有人會說都是蔡明亮自己在媒體前面將《天邊一
朵雲》塑造成A片形象，事實真是如此？

　　回想一下，《天邊一朵雲》當初榮獲柏林影展銀熊獎
時，台灣哪家媒體關心過？結果，當《天邊一朵雲》要在
台排院線了，當年大有為的新聞局遲遲無法決定尺度、分
級，還有是否要剪片－畢竟這是部在國外拿獎的電影。身
為一個導演，你能不為自己的電影爭取權利嗎？但爭取的
過程，媒體只注意到影片本身可能有大量情慾戲，然後不
斷炒作情慾，不斷從僅有的預告片中擷取情色的部份不斷
重播；或者，不斷放大蔡明亮與新聞局的摩擦，卻沒人去
注重導演對於他保護自己電影作品完整性的權力。於是，
在媒體的渲染下，一方面，成功施壓給新聞局一刀不剪的
壓力；一方面，卻帶給民眾嚴重的錯誤預期心理，使得天
邊一朵雲「未演先轟動」，許多很久沒進戲院看國片的人
，都以一種想公然看A片的心態進戲院。於是乎，締造了
當年破千萬的票房，這現象背後有太多故事可講。

　　這個現象反映什麼？國片要賣得好，還是需要媒體炒
作話題熱度，而且炒作的話題必須圍繞在情色，否則完全
沒見報機會。可悲的是，很多民眾都會將媒體的嗜血、嗜
羶、嗜色、嗜腥當成是導演的意念。


　　或許是在蘋果日報進軍台灣後，也有可能是因為《天
邊一朵雲》的成功，很多國片與獨立片商宣傳們，會不得
不地主動以羶色腥為切入點來宣傳電影，但這樣亂誤導觀
眾，甚至造成作品本身失真的亂象，我可以確定，《天邊
一朵雲》，從頭到尾都沒有去塑造自己是部A片電影，或
拿這些點來宣傳。

　　那麼，天邊一朵雲到底是部怎樣的電影？為何可以拿
到柏林影展銀熊獎？難道銀熊獎是淫熊獎？

　　當年，我曾經寫過一篇文章，有興趣可以看看。
　　http://blog.yam.com/tzaralin/article/17392295

　　簡單來說，天邊一朵雲這部電影對於所有長年關注蔡
明亮作品的影癡來說，它充其量只是部蔡明亮電影符號的
總結－這裡頭有《河流》的影子，有《洞》的影子，有《
愛情萬歲》的影子；它的劇情呼應了《你那邊幾點》、《
天橋不見了》。但對於多數從《天邊一朵雲》才開始觀賞
蔡明亮電影的觀眾來說，沒有這些知識基礎，當然無法感
受更多，看的更多。然而，民眾缺乏這些知識背景絕對沒
錯，錯的是太容易被媒體扇動，被媒體誤導。於是乎，當
年我再寫這篇《天邊一朵雲》影評時，結尾也隱隱諷刺了
觀眾與媒體的關係。直到今日，這樣的現狀還是存在著。

　　蔡明亮的電影又為何總是得到歐洲人的推崇，尤其是
法國人？

　　基本上，蔡明亮的電影，剖析來說，其大量象徵隱喻
符號的使用，以及劇場化的場面調度、走位、對白，都是
來自法國劇場，法國電影新浪潮的影響。因此，蔡明亮的
電影美學，可以視為法國電影新浪潮與劇場風格的美學。

　　我記得，曾經讀過法國《電影筆記》雜誌說過，蔡明
亮是當今唯一還懂得拍新浪潮電影的導演。這句話，一點
也沒錯。

　　但是這樣的美學符號與形式表達，在台灣，卻是萬萬
行不通的。我常說，中文本身不比德國、法文，他是不具
任何時態，很難討論哲學的象形文字。同時，教改後的台
灣，更是一個缺乏詩的美學教育，缺乏象徵、隱喻符號教
育的環境。猶記得昔日國文課本會有很多注釋解釋詩人、
作者為何要使用這字眼，這詞彙，這話語，背後有什麼譬
喻象徵的轉化目的。當這些基礎的譬喻象徵教育被一一刪
除了，自然地，我們就缺乏閱讀影像符號的能力，現實生
活中，就缺乏從文字中察言觀色一個人的能力。

　　沒有讀詞號的能力沒關係，更慘的是，不再聽民歌，
不再讀散文的現代人，連白話文寫自傳的能力也漸漸遺失
了，火星文成為年輕人的語言，甚至，火星文成為金曲獎
的主題，賦予它的正統性。這一切的一切，自然而然地，
象徵隱喻符號影像太多的電影，多數台灣觀眾是難以消化
。

　　上述的現象觀察，也反映在台灣的平面廣告都是那種
寫著大量文案，充得滿滿，深怕人家看不懂的笨蛋廣告。
過度符號式、形象式廣告，業主看不懂，老闆看不懂，消
費者也看不懂。

　　在離題一下，我認為當今最有隱喻符號教育的是政論
節目：名嘴總能將一句話，一個眼神，一個肢體動作，解
釋出許多意義，這是當今最諷刺，也是最常見的符號教育
。

　　迴歸正題，蔡明亮電影在《天邊一朵雲》之前，還有
非常簡明易懂，且會感動人心的戲劇性，但從《天邊一朵
雲》之後，戲劇性淡薄了，符號性被極大化，誇張化了，
每個演員都只是個符號，成為導演想表達一種意念的符號
。因此，我們大可評論蔡明亮正在走完全極端的「作者電
影」，完全的意識流，完全的耽溺，完全不顧觀眾。這些
說法都是正確的，但重點是，蔡明亮是否有強迫過台灣觀
眾一定要懂他？他是否說過台灣觀眾水準不夠？

　　許多對蔡明亮導演的誤解，我認為都來自於他長期交
惡的媒體關係，也來自許多不曾仔細看過蔡明亮電影的民
眾們，以訛傳訛的結果。

　　我只要舉個例子就好，蔡明亮導演有次在台大活二作
了個講座，有個學生態度傲慢的指責蔡明亮導演，我記得
當時蔡明亮導演非常有風度地做了創作者不該作的事情，
那就是解釋他想表達什麼，哪些電影哪幾段是要表達什麼
概念(這種解釋，只有剛學習創作的學生，在作品發表會
的時候才會這樣做，害怕別人看不懂，因為意義，說破了
，就沒有意義了)，但那位學生還是很傲慢的離開了。事
後，還在網路上跟蔡明亮導演起了爭執。

　　以上是我的粗淺印象，但從這件事情可以知道，我私
底下，我公開場合認識的蔡明亮導演，從來不是一個會去
指責民眾的藝術水平，去罵觀眾的導演。傳說那些自大、
自傲等字眼，之所以會糾纏著蔡明亮導演，成為當今多數
人對它的刻板印象，回過頭，還是得說到媒體要毀掉一個
人，實在太容易。作為一位導演，真的要好好跟記者培養
好關係。其次，現代人太習慣自然接受媒體所給予的消息
，卻缺乏實證查證的態度，這個惡習若不改變，最後，受
傷的還是閱聽眾自己。

　　有機會的話，請各位找出《青少年哪吒》、《愛情萬
歲》、《河流》、《洞》(1998)來看看吧。至於，《天邊
一朵雲》，最好是跟《妳那邊幾點》、《天橋不見了》一
起看。

　　以上，沒什麼八卦。感謝您看到這邊還沒有End。

　　CHEERS!!






※ 引述《clone198923 (mandrakelin)》之銘言：
: 國際上不管是多麼知名的導演總會有少數敗筆之作,以李安為例,即使"臥虎藏龍"和"斷背山
: "讓他獲得國際上的注目和至高榮譽,但"綠巨人浩克"一片即使稱不上劣作,卻也得不到太
: 多正面評價.
: 蔡明亮拍了很多他自己認為充滿"藝術"和"哲學"的電影,即使一堆人看不懂,他總是說這
: 就是哲學;即使裡面充滿幾近色情(或根本就是)的畫面時,他說這就是"藝術". 即使一堆人
: 抨擊他的作品,他也認為是別人達不到自己的層級.
: 重要的是,看完蔡明亮的電影只要說"不好看","看不懂",就會被一些蔡名亮的影迷說是沒
: 內涵,水準不夠.   問他們那究竟導演想表達什麼,他們也說不出東西來.
: 有沒有蔡明亮的片子不管怎麼拍都是有水準有藝術,永遠不會有敗筆的八卦?

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◆ From: 59.112.138.200
噓 oijkue:八卦咧?
噓 JackyChan:沒八卦 PO什麼廢文 爛片就爛片 還狡辯
噓 diefishfish:
→ fur:END
→ jarry1007:我與蔡導有一面之緣 他來我們政大星巴克賣票....
噓 Yuma38:沒八卦 宣傳文就不必了
噓 d23378686:不是跟記者交惡～而是他的東西就是濫！  謝謝指教。
推 jokker:推
推 ruemann:end
→ WizZ:講了半天還是沒解釋天邊在演啥
推 srtny:《天邊一朵雲》很多高雄景點 即可看出當時高雄已經注重行銷
噓 oijkue:你媽說這篇是廢文,你覺得咧?
推 potwo:推一下....藝術如果每個人都懂就不叫藝術了....
噓 MRkitty:蔡明亮在法國的名氣很低吧  而且評價也很兩極
推 yongguo:我完全沒興趣看他拍的片...我看電影是要放鬆的，不是在那
推 tinychin:推你
→ yongguo:邊跟導演玩『猜猜導演想表達什麼意境』的遊戲...
噓 Yuma38:只會拍無聊的爛片 害我浪費錢
→ McRay:如果絕大多數人都不懂 算不算藝術 算了蔡別在台灣發展就好了
噓 Homepage:別把什麼都無限上綱成藝術 然後指責大眾達不到他的水平
噓 icead:推yong大
→ xdbx:我下輩子剛好當法國人的話會看看吧  不然還是免了
推 insanebull:科  難怪台灣影壇可悲 容不下非主流的東西
→ Rain0224:這篇文這麼長，想表達的還是：很多人沒看懂他的電影
推 searoar:大半鄉民連符號是啥洨都不知道
噓 d23378686:科  歪國人最喜歡看這種東西囉～
噓 WizZ:這文章這麼長 結果跟蔡明亮的電影一樣不希望別人看懂
→ insanebull:這很清楚阿 台灣人不看法國片 因為沒有如好萊烏式的鋪
→ insanebull:陳 所以她就是爛片
→ bugmans:看起來法國片也好不到哪裡去
→ DASHOCK:他拍電影真的很用心  之前看過專訪  每幕都有暗示相關
→ insanebull:看不懂 不喜歡=爛片 這也難怪台灣影壇一直爛到現在
→ d23378686:推文的某些人  不要說的好像歪果仁就很愛看一樣
→ dondothat:侯孝賢也是新浪潮,侯孝賢的電影就容易懂一點
→ DASHOCK:不過真的要有相關的背景知識  說真的我住台灣  不住法國
推 MRkitty:其實法國人也越來越不看法國電影了 說法國電影江郎才盡
→ ruemann:一個想要傳達什麼東西的人，第一件事情就是媚俗
推 rex9999:看了臉：　羅　浮　宮　一　定　很　後　悔
→ DASHOCK:所以也不會花錢去看他的片
→ ruemann:你不媚俗，你清高，那沒人要看，你也無法傳達你要傳達的
噓 WizZ:總之就是亨格利哇哇魯齊巴
推 searoar:所以贊助都是拿空頭支票就對了
→ MRkitty:不是媚俗 而是你要用大家看得懂的語言
→ dondothat:他的"臉"七莎舞那段用番茄醬當血實在是很牽強,像大學生
→ dondothat:沒錢又沒誠意又自以為是亂搞出來的
推 DASHOCK:不過他也說過  他拍的電影不是給大眾看的  所以戰這個沒
→ DASHOCK:啥意義
推 livewater:他的片在歐洲也是評價兩極
推 MRkitty:那他就不要那麼厚臉皮的拿全民納稅人的錢成就他的個人夢想
→ livewater:蔡導說他拍的電影不是給大眾看的
噓 icead:更何況他還是個歪果忍
推 insanebull:在台灣連肯定的人都佔不到萬分之一
→ icead:不是給大眾看的就乾脆別拍算了
→ livewater:那希望他以後不要酸說大家都不捧場
推 stopbucks:不見 不散 路過幫推
噓 MRkitty:剛剛誤按好多推 補噓
推 max9797:鄉民水準一向如此~如果看得懂第七封印~蔡的電影就能看懂
推 cctjtw:電影看爽的就好啦 何必叫吃葷的改吃素咧 蔡導的電影非娛樂
推 tokyonight:雖然沒八卦,但是是好文.
→ max9797:不過第七封印我也看了2篇+上網看評論才稍稍了解在演什麼
→ max9797:其實鄉民天天婊記者~還不是常常記者牽著走~
推 FlyAwayII:接觸過幾次蔡導　他給我的感覺很自傲　拍電影他最行
→ FlyAwayII:沒錯啦　得過很多獎　很多外國人喜歡非常棒
→ FlyAwayII:但他的態度實在讓我不敢苟同　
→ FlyAwayII:我以前也很喜歡他的片　而且是買票到戲院看
→ FlyAwayII:但這幾年觀影習性改變　加上不喜歡他之後　我再也不看了
→ FlyAwayII:上次看他的電影是黑眼圈　老實說　是難懂到一個境界
→ FlyAwayII:看到一半還有一個媽媽來問我出口在哪邊
→ FlyAwayII:看完了黑眼圈之後　我跟同學一片沉默　
→ FlyAwayII:自此之後我發誓再也不看蔡明亮的電影了
→ FlyAwayII:對啦！我現在比較喜歡看變型金剛
推 stopbucks:喔~再推sigur ros
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◆ From: 59.112.138.200
→ Zarathustra8:又犯了跟鄉民認真輸一半的壞習慣了。
推 MostAlone:上個月看蔡明亮演講，坦白說真的滿自傲的！
推 indietaiwan:他自傲可是同時謙遜
推 MostAlone:希望他保有他的驕傲，不要跟媒體廢話一堆。
→ indietaiwan:他到底是上天的使者還是地獄的訪客呢?
→ MostAlone:我覺得他是很感性的人，如果他改變他的姿態，妥協。
→ MostAlone:可能連帶他的創作也會一齊受到影響，他怎樣選擇都很好
→ indietaiwan:他放過幾次砲之後媒體都發現想炒新聞只要找他就可以了
→ MostAlone:什麼看懂看不懂，有什麼意義，這種問題真的太廢了
→ MostAlone:他沒有火大還笑臉迎人我覺得已經很有風度。
→ MostAlone:這個社會上還充斥著一堆會投假道學文章到社論版的傢伙
→ MostAlone:蔡明亮拍他的電影，哪裡需要管那麼多狗屁倒灶的事情
推 TzaraLin:蔡明亮確實花太多時間被媒體套話，然後斷章取義了。
→ MostAlone:蔡明亮導演，我愛你！加油！
→ TzaraLin:另外，蔡明亮近期的電影，太耽溺了，我漸漸不敢恭維。
→ TzaraLin:雖然我還是能明白它的意念與意圖，可是真的太耽溺了。
推 ivyivy:對啊~幹麻那麼認真啊!!我想貼給蔡導看你寫的說
→ Zarathustra8:貼阿，我記得當年我寫的天邊一朵雲，他也看過。
→ trapmaster15:看完之後非常感動想轉去個板 >"< 不知道可不可以哇？
→ trapmaster15:我覺得蔡明亮對電影的要求與敏感讓他有足夠的理由為
→ trapmaster15:自己的作品驕傲。
推 TzaraLin:要轉盡量轉，說是你寫的也沒差。
推 MissEdithC:Aristotle說人要為自己擅長的領感到excessive proud
→ MissEdithC:這是hubris的起源
推 indietaiwan:樓上的看成是MostAlone說的 原來淘氣阿龍是學術阿龍
推 MostAlone:傻B！
推 nwohippo:哪天蔡也像李安拿個奧斯卡 鄉民就會轉向了XD
推 indietaiwan:奧斯卡沒可能的 比兄弟換教主的機率更低