推 e04su3:這一篇文章值 1000 元 08/01 23:52
推 Mysex:打的也太認真了吧 一千元 好扯 08/01 23:53
→ jacky1990b:END 08/01 23:53
噓 h69:拿wow當例子看不懂 有夠宅 08/01 23:53
推 show282:最後一句錯了,是勝利者都會自稱繼承傳統...例如老共 08/01 23:54
老共他們本來是以新文化運動的繼承者自居,而蔣匪則與之打對台。
蔣匪為了稱帝,並透過戒嚴來消滅一切和儒教教義牴觸的事物、思想時,背叛了很多
過往的革命同半,比如國父革命的時候有很多女性參與,他們是爭取兩性平權的,
結果蔣匪為了個人稱帝提昌儒教倫理,解散各種婦女團體、禁止他們的出版物,
強迫他們扮演儒教倫理下的輔助和被支配角色。
又如果你參與過清末的那些革命,為了民主自由和新的社會文化奮戰,然後你眼睜睜
的看著你的努力,被某人搞成只是把一個獨裁帝制王朝,換成另一個獨裁王朝,
你怎麼想? 就是背叛者阿,中華民國第一大叛徒=蔣公,現在還一堆奴性很
重的很哈蔣匪哩
所以一直到呂秀蓮從國外學成歸國,台灣的女權才又開始有改善,這段期間不是一片空
白而已,而是全面倒退。
PS 我向來不是個自私的人也討厭自私的人,以前女人太可憐了。1970年代在儒教背景
下,甚至有人倡議用保障男學生的方式,來限制大學錄取女學生。這些儒教的信徒們
平常大概都喜歡對著GAY PORN打槍吧,大學沒女學生的話,先不說女生多可憐,
男生有幾個受的了?
老共他們現在也是提倡復甦儒教最力者,當然也牽涉到中央和地方的權力鬥爭,儒教
倫理最爽的是誰?
噓 smaitesai:原PO心地善良 08/01 23:56
推 previa:連李敖這種大中國主義的人都說過中華文化應該要全部革除 08/01 23:56
→ k7310162002:打WOW就叫宅 那h大 講一下自己有多陽光吧 08/01 23:56
推 arsonlolita:不推不行了 08/01 23:56
→ previa:走西方那套中國才會富強 08/01 23:57
推 chris9:被家暴真可憐...拍拍 08/01 23:57
→ korsg:只能說 嘴砲之神紫翼處處被水桶不是沒理由的... 08/01 23:57
推 c30303:興趣逛街血拼 最愛泡夜店 這才叫陽光 08/01 23:57
推 pbpb88: @@ 08/01 23:57
推 bohun:好有內容的一篇文阿 08/01 23:58
推 sequoia:孔子根本就垃圾一個,比現代補習班老師還嘴砲 08/01 23:58
推 dearevan:很有內容的一篇好文 08/01 23:59
推 hebeisme5566: GOOD 08/01 23:59
推 p122607:好文 08/01 23:59
推 ioopoo:重點在哪阿 真的好宅 08/01 23:59
推 login:不推不行 08/02 00:00
推 m6990400:超長的啦!!!!! 08/02 00:01
→ chris9:重點在他被家暴...遭受家暴之後才有這些想法的 08/02 00:02
推 AaronPA:推一個 08/02 00:03
推 DCaty:認真推 08/02 00:03
推 gg123sf:這社會本來就不公不義 去歐美只是變成另一種不公不義而已 08/02 00:03
推 g331767:寫得很棒 推一個 原po加油 !!! 08/02 00:04
推 goodhao1:推 08/02 00:04
推 umano:入木三分 08/02 00:04
推 chris9:酗H的地方就有弊端吧不論中外 08/02 00:04
→ gg123sf:只是你身在華人社會所以對這體會深 不代表歐美沒對應問題 08/02 00:04
是,但他們基督教文明的問題,顯然不會和我們儒教文明的一樣。
→ chris9:有人類的地方就有弊端 08/02 00:04
推 Moritz:只能推了 08/02 00:05
推 samgreco:XDDDDD 08/02 00:05
→ taroa:從推文看來,奴才還真不少,只會烏賊戰術說國外也有問題 08/02 00:07
噓 zsh:太平洋沒加蓋 你是不會移民美國? 08/02 00:07
推 ykesha:推~看完覺得這篇很有見地 08/02 00:07
推 renlin:痾...也不用說到孔子垃圾吧 從現代眼光看或許有很多不合理 08/02 00:07
→ taroa:之於“奴性”這個議題連屁都放不出來 08/02 00:07
→ zsh:每種文化都有各自問題 歐美文化就很完美? 那你為啥要當台灣人? 08/02 00:08
推 gg123sf:中國人就是奴性重啊 誰叫人家歐美就是運氣好 工業革命科技 08/02 00:08
推 tsubasawolfy:觀察周遭的確也都鞭子抽一下動一下.. 08/02 00:08
→ gg123sf:領先華人社會一兩百年 所以現在所有的規格都是他們定 我們 08/02 00:09
推 fddk:值得一推 08/02 00:09
推 ioopoo:每次罵儒家只會拖個2000年前的孔子出來 還有沒有別的? 08/02 00:09
→ gg123sf:奴性不重一點怎麼過下去 08/02 00:09
推 s2101001:法治?也不想想法律條文是怎麼生出來的,人制定的啊。 08/02 00:09
→ taroa:白目啊? 會扯到原po為啥當台灣人的腦殘們 08/02 00:09
推 illreal:中國經過文革後,搞不好台灣的奴性比對方重 08/02 00:10
推 g331767:在華人社會 沒有奴性的 真的不容易生存..... 08/02 00:10
→ renlin:但他也是試圖在解決當時的問題 08/02 00:10
推 kbill:這篇好屌 推一個 08/02 00:10
→ s2101001:有沒有不管反儒不反儒都要拿孔子這塊神主牌來戰的八卦? 08/02 00:10
噓 zsh:你不會去多交些歐美朋友阿 反正台灣人這麼爛配不上你阿~~ 08/02 00:11
推 gg123sf:而且人家歐美也很厲害 妳不聽話就直接跟妳宣戰 一天到晚只 08/02 00:12
→ zsh:這篇負荷的人就是典型的奴性重 被人稱奴性重還拍手叫好哩 08/02 00:12
推 hjchang:冏 打了1000P幣 推你一下好了 可是你口氣有點像26 08/02 00:12
推 secscy:沒有ㄧ個學派是完全的好或壞 現代的儒也不是孔子的儒阿 08/02 00:12
是阿,以前信孔子的人,父母死掉還要在墳墓旁邊守喪幾年呢,婦女喪夫還要守著
貞潔,有偵結牌訪來表揚你,所以中華民族才自稱為「禮儀之邦」,不過掌權的"奴"教
份子沒告訴大眾這些。
新文化運動的時候破除了傳統儒教的大量「繁文縟節」,於是我們才有今天的生活型態和
文化風氣,不過,儒教的就是污衊新文化運動最力的,他們稱之為「反儒」
→ gg123sf:會想著怎麼樣才能讓自己獲得最大利益 這樣有比較公義? 08/02 00:12
推 dearevan:也可以解讀成連續噓的人惱羞成怒猴子跳腳 08/02 00:13
→ zsh:西餐妹也是眼中只有西方人的好 好似西方文化就完美無缺? 08/02 00:14
推 kbill:這社會上太多不必要的東西了 繁文縟節... 08/02 00:14
推 tsubasawolfy:就說的要鞭子抽一下才會動一下 抽太重還會踹人 08/02 00:14
推 MansonShih:推一個 08/02 00:14
→ tsubasawolfy:踹完人後繼續原地慢條斯了的嚼草 08/02 00:15
推 abasqoo:有沒有廢物連些有道理的話都講不出來 就在宅宅狗吠的八掛? 08/02 00:15
推 ykesha:我認為階級造成奴隸,因為總有最後一層的老鼠 08/02 00:15
推 newglory:推一個 華人奴性重真的是千百年來儒家累積的禍害 08/02 00:15
推 modjo:差一點按End XD 好文推 08/02 00:15
噓 zsh:西方文化完美無缺 你怎麼還待在台灣 快去辦綠卡阿~ 08/02 00:16
推 apflake:最近電影台播了很多修復過的老電影,比如乾隆系列,裡面就隱 08/02 00:16
推 Hartford:沒看完不過看在有用心給個推 08/02 00:17
推 g331767:連噓的是姓孔的後代嗎?? 08/02 00:17
※ 編輯: thelight111 來自: 123.204.104.206 (08/02 00:18)
推 gotohikaru:看板上醫療及司法相關的文章就知道 從業的不會去譙創造 08/02 00:18
→ apflake:含很多洗腦元素,把奴性從文化藝術中灌輸的人民,劇情有個 08/02 00:18
噓 joeeling:半瓶水響叮噹 08/02 00:18
噓 bc1007:我們是在指出他的缺點 08/02 00:18
→ gotohikaru:不公遊戲規則的人 而會去侮辱不懂弊端的外人 08/02 00:18
→ taroa:噓的大概是活在形而上大中國意志裡,卻拿綠卡的天龍人吧 08/02 00:19
→ apflake:人打貪官喊著拼著一身剮也要把皇帝拉下馬,結局認出皇帝改 08/02 00:19
→ zsh:像是你把問題遊戲歸咎給你朋友不歸咎給遊戲公司 就是典型奴性 08/02 00:19
推 kbill:噓的人想必才高八斗 來一篇瞧瞧吧 08/02 00:19
噓 ShadowTime:看不懂例子.................... 08/02 00:20
推 Yanten:他們基督教問題可是有幾世紀戰爭還有人命換來自省 08/02 00:20
→ zsh:之後還引伸出這是中華文化的問題 所以歐美文化沒問題 荒謬 08/02 00:20
→ Yanten:還有 我以為是BOYO 08/02 00:20
→ apflake:容,就奴性發作改成拼著一身剮,也要替皇上拉著馬 08/02 00:20
噓 a9990263:找幾個儒家不合現在理念的點,就把儒家批的一文不值 08/02 00:20
推 g331767:很期待噓的人能回一篇出來看看.... 08/02 00:20
→ kbill:z大的回文...我笑了 罰你重看 跟"歸咎"沒有關係XDDD 08/02 00:20
推 peterpark:推 08/02 00:21
推 kaga3:原PO也沒說歐美文化就是好吧 08/02 00:21
推 tsubasawolfy:看來有人閱讀能力有問題...G團問題為何亞洲興盛 08/02 00:21
推 siyaoran:華人會成為輸家也不是沒道理的 08/02 00:22
→ zsh:一堆人看著似是而非的論點就急著贊同不去獨立思考也是典型奴性 08/02 00:22
推 JohnnyWalker:分析見解很棒 推!! 08/02 00:22
→ tsubasawolfy:為何北美歐洲不興盛...因為暴雪沒想到有人會鑽漏洞 08/02 00:22
→ zsh:漏洞問題是公司問題怎麼會是玩家問題呢? 清拋開奴性吧 08/02 00:23
→ tsubasawolfy:如果你是坦蕩蕩的人就不會想去鑽漏洞 got it? 08/02 00:24
→ zsh:試著用自己的腦袋獨立思考 也許有一天你有機會拋開奴性 08/02 00:24
推 g331767:噓的人怎麼沒人回文章 再不回 要去睡覺了啦~~ 08/02 00:24
→ zsh:原來歐美每個人都坦蕩蕩 真棒 果然是西方極樂世界 快去吧 08/02 00:24
→ MansonShih:推不完全等同贊同 至於似是而非,願聞其詳 08/02 00:25
→ tsubasawolfy:現實就是如此 不然你要怎麼解釋對G團的不屑 08/02 00:25
推 kbill:什麼屁都講不出來就要人家滾 原PO提出見解 你呢XDDD 08/02 00:26
推 jokker:好文推 08/02 00:26
推 siyaoran:奴家思想真的有其邏輯道理在嗎? 08/02 00:26
推 s2101001:《孔子家语六本》是什麼書啊,在下見聞淺薄沒聽過。 08/02 00:26
→ kbill:儒家思想的核心就是方便控制社會秩序 so.. 08/02 00:27
推 rsy:分析得很好 給推 08/02 00:27
推 MansonShih:我只想說,五千年的帝王術不是短短百年就可以解套的 08/02 00:27
→ taroa:哇 zsh的烏賊戰術邏輯簡直跟十隻魚教授有的比啊 XDDDDDDD 08/02 00:28
推 TinyaX:還不賴的觀點 08/02 00:28
→ tokko:儒的演變是一個歷史的問題 比方說孔子的時代有六藝 但後代 08/02 00:28
推 newglory:zsh要不要也來一篇來支持你的論點 要不然你也人見人笑的 08/02 00:29
→ newglory:網路嘴炮中二生而已 08/02 00:29
推 siyaoran:可惜的是中國歷史上沒有第二位有力的教育者,西方大大影響 08/02 00:29
→ tokko:的書生手無縛雞之力 基本上 所謂的儒 根本沒有定見 08/02 00:29
噓 toughdick:END 它 08/02 00:29
→ siyaoran:教育的教育者通常不只一位 08/02 00:30
推 san009:拿孔子時代與現今思維比較, 再稱前者"有問題"... 08/02 00:30
→ tokko:但是員PO現在把儒跟傳統文化扯在一起 就有點問題了 比方文言 08/02 00:30
→ san009:問題在於盲信儒家思想, 將經典奉為圭臬者. 08/02 00:31
→ tokko:跟白話 這本來是文體演變的問題 明清已經出現 但其實今日我 08/02 00:31
噓 zsh:科科 果然一看到落落長的文章加上似是而封東拼西湊的道理 08/02 00:31
推 lordowen:原po的儒跟孔子當時的儒其實頗有差距 08/02 00:32
→ san009:正如同引聖經, 言男同志是罪人該下地獄者有何差異? 08/02 00:32
→ siyaoran:奴家的確是舊文化,哪個國家沒有經過封建,但現在都變成民 08/02 00:32
→ zsh:就能夠讓一堆奴性重的推文擁護 沒有獨立思考其嚴謹性的能力 08/02 00:32
→ tokko:們的白話 卻是政治下的產物 跟中國簡體字一樣 所以這可能不 08/02 00:32
所以你還想再講文言文囉?
簡體字是新文化運動的延續,我並不認同可以單純的視之為政治產物,甚至倡議
廢除簡體字的都是一些有儒教背景的,或單純反感大陸人者。(我看不出來大多數繁體字
哪裡比簡體字好看,文字看熟了就習慣了,比如"体"和"體",都是一同一個字,哪個
好看? 我認為是"体"(簡體),而且手寫起來就知道簡體字和繁體字哪個才是真正優越
同理,白話文也一樣。莫非你還嚮往著講文言文,懷念過往的偉大傳統文化?
→ siyaoran:主時代,卻推崇有利封建的思想...? 08/02 00:32
→ tokko:能算是儒家守舊的典型舉例 08/02 00:33
這當然是了,因為當初反對白話文的都是一些"國學"的(儒學佔大宗),現在也還
存在一批人希望改回文言文,就是儒教的,ptt儒教版都還找的到,幾個月之前而已
推 renlin:不合時宜的的確該廢啊 但也不用全盤否定 08/02 00:33
→ ALiGoo:不夠宅 end 08/02 00:34
推 s2101001:解決春秋時代問題的文獻如果現在還都能適用才可笑。XD 08/02 00:34
→ siyaoran:有時候勇敢的全盤否定會比較有效,像是家暴問題 08/02 00:34
推 tsubasawolfy:某方面而言躲在推文連續砲卻不敢拔劍回文戰也挺奴的 08/02 00:35
→ siyaoran:否定之後過一段時日再推崇其優點 08/02 00:35
→ tokko:中國跟台灣早就廢得差不多了 真正要變革的是日本韓國 08/02 00:35
→ tokko:滿清之後中國的傳統早就沒了 所以我們接受西方的東西比日本 08/02 00:36
→ tokko:韓國還快 08/02 00:36
→ siyaoran:面對家暴導致的犯罪仍然有其不公正,覺得沒有廢的差不多 08/02 00:37
推 Twilight:長幼尊卑在部分人眼中比"是非"重要阿 真他媽超可悲 08/02 00:38
→ siyaoran:我認為問題主要是我們的確對現狀麻痺了 08/02 00:38
噓 hihjk:E04 用魔獸世界看世界喔 08/02 00:38
推 mmm333:不能同意你更多 08/02 00:39
→ siyaoran:看看冥視三立8點檔就知道,很多人不管是非只管是誰 08/02 00:39
噓 zsh:歐美國家都廢死耶 奴性真不重阿 強暴殺人都不會被判死刑唷 08/02 00:39
推 kbill:是社會縮影 像班級 辦公室 可以看到一些有趣的現象 懂? 08/02 00:39
→ tokko:家暴其實不能這樣看 家暴的概念其實算是新的觀念 你看即使是 08/02 00:40
→ zsh:你殺100人也可以不被判死刑唷 還能住尊重犯人人權的監獄呢 08/02 00:40
→ tokko:西歐 大概也是20世紀才開始注重 我們其實沒有落後很多 08/02 00:40
→ zsh:哪像台灣這麼落後還有死刑勒 你說是吧 難怪被說奴性重 08/02 00:41
→ zsh:這些都是儒家思想害的唷~ 08/02 00:41
→ tokko:長幼尊卑 其實在比較有歷史的地方都會出現 歐洲就比美國強調 08/02 00:41
不過歐美可遠遠沒有像儒教文明這樣,將之形式化、教條化到會傷害卑親屬、年幼者的
生命財產。
西方學者很早來到中國時就注意到這個現象。
中國的孝順觀念其實視子女為受父母支配財產,西方那邊的哲學則偏向「子女在
父母的照顧下成長茁壯」,父母是扮演支持輔助者,並日後希望他能「獨立自主」,
華人社會呢?一百年前連結婚都要父母決定。
這是不同也不容許被合理化的。全世界有哪個「比較有歷史」的地方,把
長幼尊卑發展到儒教文明這種程度?
→ tokko:FACE這麼腦殘的議題 是世界文明的共同敵人 08/02 00:42
推 kisia:用魔獸看世界 我推你 08/02 00:42
推 tonyselina:抵銷紅衛兵 08/02 00:42
→ tonyselina:為什麼不能用魔獸看世界? 噓的都用__眼看? XDDDDD 08/02 00:43
推 VictorTom:推, 說得不錯:) 08/02 00:43
推 siyaoran:這種觀念變遷快速時代,只怕思想轉變不夠快 08/02 00:43
→ tonyselina:某人一直扯廢死,到底懂這篇戰啥? 沒戰力就乖乖打手槍 08/02 00:44
推 tetsuro:push!但蛆蛆會來噓 當奴隸當慣了 08/02 00:44
噓 zsh:有沒有不懂的獨立思考盲目支持的人都不自決奴性重的八卦阿 08/02 00:45
推 LiuSky:西方文化的精隨在於它們的反省能力 08/02 00:46
→ zsh:一有不同聲音就開始人身攻擊 奴性果然夠重 08/02 00:46
推 san009:中共文革過後儒家傳統早如風中殘燭, 人人自私爭權奪利. 08/02 00:47
→ MansonShih:有人似乎暴走了 08/02 00:47
推 cmid05:XD 08/02 00:47
→ tokko:原PO回的這個情況 比較偏向理論化了 其實若要說到這種財產概 08/02 00:47
推 kisia:真得是很有內容想法的文章 一切都是階級制度的惡果 08/02 00:48
→ tokko:念 那最近新聞報的法國殺自己孩子的案子 算不算是將孩子視為 08/02 00:48
如果你覺得一個個案,可以和普及華人社會上下的各種階級倫理,等同視之,並做出
西方文化得哲學背景,也和華人的孝順一樣,視子女為父母財產的結論。
噓 zsh:建議你可以從宗教的問題切入思考 你就知道其實沒差這麼多 08/02 00:48
推 tsubasawolfy:盲從堅持己見又提不出反駁證據的糞青比奴性更恐怖 08/02 00:48
推 kbill:不同聲音人身攻擊不知道是誰先開始的耶 XD 08/02 00:48
→ tokko:私有財產? 我認為這偏向民族心理的詮釋 而非實際情況 08/02 00:49
噓 a7s7d7q:自以為是的無腦嘴砲「那是人家的文化阿,要尊重人家」? 08/02 00:49
推 ganymede0204:紅軍進攻囉~~~ 08/02 00:49
→ tokko:而且原PO所說的情況 也是偏向美國大城市父母對子女的想法 08/02 00:50
是西方文明的哲學背景
噓 zsh:你怎麼都不提很多基督教國家 利用宗教操控人民比儒教更誇張? 08/02 00:50
推 gohome0083:未看先猜有人end 推你 08/02 00:50
→ a7s7d7q:自己不認同的就是無腦?? 不從核心探討只說文化惡質???? 08/02 00:50
※ 編輯: thelight111 來自: 123.204.104.206 (08/02 00:54)
→ tokko:美國中西部 東歐 西歐 北歐 南歐對於子女的看法 也都不相同 08/02 00:51
推 siyaoran:噓的人反駁在哪??不斷LOOP推的人是腦殘這種人身攻擊是意 08/02 00:51
→ siyaoran:見? 08/02 00:52
→ tokko:我不是認為原PO所說的不是我們要改正的地方 只是我認為 這是 08/02 00:52
推 LiuSky:西方文明的真正價值在於繼承了古希臘哲學理性思維的精神 08/02 00:52
推 grabber:你讓我嚇出一身冷汗 08/02 00:53
推 kbill:這也是早就發明出來的 08/02 00:53
→ tokko:整個人類文明留下的歷史共業 實際上 就今日來說 印度與伊斯 08/02 00:53
→ LiuSky:所以他們才有辦法"自覺"地反省宗教教條帶來的危害 08/02 00:53
→ tokko:蘭社會 已經落後我們很多 但其實我們百年前 其實與他們相當 08/02 00:54
→ LiuSky:然後中國則要等到被列強欺凌以後才能覺悟 08/02 00:54
→ tokko:歐洲是比我們更早覺醒就是了 08/02 00:54
認同此說。
不過你說到文明間的進步與落後,可是會被很多儒教的和伊斯蘭教的支持者狂罵的唷
,儘管是事實。
推 hsing75412:推 08/02 00:55
→ izual:孔子家語是偽書耶...XD 08/02 00:55
→ LiuSky:到了現在和平的時代 從前那種不思進取的保守精神又死灰復燃 08/02 00:55
→ tokko:我認為中國之所以會直到列強來臨之後才能醒悟 主要是因為過 08/02 00:55
推 siyaoran:同意差異在於思考的方式,華人缺乏這種方式也是種學問的認 08/02 00:55
→ blaxo:還沒改交易分配G團就已經很盛行了吧ˊˋ 08/02 00:56
→ tokko:強大 正如同道家所言 物極必反 你失卻的中庸的空間 08/02 00:56
推 sanika:推~儒家早就該淘汰了 08/02 00:56
→ siyaoran:知,在於我們容易忽視重要的東西不會將之視為資源 08/02 00:56
推 aven01:10頁 END XD 08/02 00:57
→ tokko:我是認為 當你處在一種所謂"和諧"之下 就安定富足 國家強盛 08/02 00:58
儒教文明的傳統和諧,就是表面功夫的和諧,我們說的河蟹,比如我以前遭受家
暴的時候,儒教的觀念是我們這些下層階級者「不服管教」,把我們壓下去,社
會上看起來就一片「和諧」,但我說,沒有任何人受的了這種真正的「被奴隸」
→ tokko:那你自然不會想改變 而文明就是在這種期況下停滯 我們現在的 08/02 00:59
推 siyaoran:和諧真能富強的話,最和平的原住民就不會總被人欺壓 08/02 00:59
→ tokko:就是在停滯後的吸收新知期 沒有一個文明可以在數百年不進步 08/02 01:00
推 bugger:孔子家語我沒讀過 不過曾子那個故事韓詩外傳裡也有 08/02 01:00
→ tokko:之後卻依然是頂尖的 08/02 01:00
是阿,不過很多儒教的在清末中國被欺凌的背景還主張中國「傳統文化」是最優秀的,
現在也很多
※ 編輯: thelight111 來自: 123.204.104.206 (08/02 01:04)
→ siyaoran:很多人種是落後百年的,非洲土人的生活方式甚至被認為原始 08/02 01:01
推 ysanderl:推一下,覺得哪邊不對的人 回文講不就得了 08/02 01:01
推 san009:文明不同與文化, 宗教信仰是否和文化習俗能劃上等號? 08/02 01:01
推 light20735:專業專業 08/02 01:02
→ tokko:其實歐洲正是因為無法"和諧" 才能率先覺醒 你看他們從中世紀 08/02 01:02
→ siyaoran:國家也是鬥爭才得以建立,矛盾的衝突才會讓人去學習,才會 08/02 01:03
→ tokko:以來 宗教戰爭 異教徒戰爭 這相對來說就刺激了他們的思考 某 08/02 01:03
→ siyaoran:需要學習,不需學習的社會必然停滯 08/02 01:03
→ tokko:方面來說 這種外部刺激 正是讓文明演進的動力 08/02 01:04
→ tokko:其實原PO應該要這樣看 所謂的頂尖 是指相對而言 漢時只有羅 08/02 01:05
→ siyaoran:結論:因為中國近百年來過得比西方爽,結果就是落後人家? 08/02 01:05
噓 zsh:這篇文章也是典型的表面和諧阿 作者回應自己想回應的而忽視與 08/02 01:05
→ zsh:他不同的聲音 08/02 01:06
→ tokko:馬文明與其比肩 這時漢文明可算是頂尖 但過了幾百年 五胡亂 08/02 01:06
※ 編輯: thelight111 來自: 123.204.104.206 (08/02 01:07)
→ tokko:華 這時的漢文明就是弱勢 佛教這種西方文明不就是此時進入的 08/02 01:07
→ zsh:拒絕接受別的思想衝擊 這邊文章表面上在撻伐儒家思想所造成的 08/02 01:07
推 s2101001:找則「孔子說過」就拿來用了,有多少人會管它是不是偽書 08/02 01:07
你又知道是偽書了?
陳士珂《孔子家語疏證》則認為不是偽書:「予觀週末漢初諸子,其稱述孔子之言類
多彼此互見,損益成文……然其書並行,至於今不廢,何獨於是編而疑之也」。
錢馥《家語疏證跋》則認為不是偽書,但有經過加工,王肅所注《孔子家語》是在
二十七篇的基礎上增加了十七篇[3]。《四庫全書總目提要》說:「其書流傳已久
,且遺文軼事,往往多見於其中。故自唐以來,知其偽而不能廢也。」
維基百科
→ zsh:後遺症 但是骨子裡卻是完完全全的實踐 08/02 01:07
→ tokko:嗎? 所以才會有唐代的輝煌 這就是文明要有刺激才會成長 08/02 01:07
※ 編輯: thelight111 來自: 123.204.104.206 (08/02 01:09)
推 painttt:推你! 我反對教材繼續用那種不合時宜的東西 08/02 01:08
推 paul51134:推 08/02 01:08
→ tokko:中國明情確實過太爽 爽了4 5百年都沒進步 還能跟西方抗衡一 08/02 01:09
推 san009:原PO所謂"儒教的", 如康有為提出"新學偽經考""孔子改制考" 08/02 01:09
推 siyaoran:奴家思想帶來的不良實在太多,難道沒有這東西我們會道德 08/02 01:09
→ tokko:百年才玩完 這種文明也少見阿 你看看美洲文明滅多快 08/02 01:09
→ painttt:某z只是謾罵而已~哀 08/02 01:09
→ san009:也提倡改革. 並非全如原po所言"儒家思維裹足不前" 08/02 01:10
但他們仍在那個背景下扮演著「反對革新」的角色,只是有一派人衝的比他們更前面,
所以他們依舊是阻止變革的。
比如康有為和梁啟超兩個被儒教視為改革派的人物,甚至被儒教學者嘴砲說是「儒教
扮演著中國近代民主先鋒」(幹...噁心到爆),事實呢?這兩人隸屬「保皇黨」,和
「革命黨」打對台,如果保皇黨贏了,我們今天會怎樣?
反對民主的人都能在儒教口中變成民主先鋒了
推 s2101001:拿兩位認同不是偽書的想說服他人這本書沒爭議?可笑。 08/02 01:10
請不要以為別人都和你們儒教的一樣,專門拿自己儒教的說法,到處宣稱是「普世觀點」
。(「爭議」被說成定論為偽書,反正那故事其他經典也有出現過)
噓 zsh:我提供這麼多良好的建議也被歸類成謾罵 有沒有反儒教 奴性的人 08/02 01:10
→ audrey94:我覺得就是因為當初當權者只捧某個人導致後代把某人當作 08/02 01:10
→ siyaoran:淪喪?現在反它當然是因為其後遺症阿 08/02 01:10
→ audrey94:神一般看待,如果沒記錯的話,孔子的老爸很早就過世了,他真 08/02 01:11
推 WINDHEAD:現在這年代,網友每個口才都那麼好,其實不太需要再把 08/02 01:11
→ zsh:手法卻是使用跟儒家一樣打壓異聲的八卦 08/02 01:11
→ san009:如果原po也用維基百科, 可參考儒教章, "儒教"是否為宗教. 08/02 01:11
→ audrey94:懂得孝順的道理?原po舉的例子當時讀書就覺得孔子很不合理 08/02 01:11
→ siyaoran:孔子一定也不健全,聖人真的是後來君主方便而利用之 08/02 01:12
→ WINDHEAD:"儒教"想成一個整體而去對抗之。 就事論事已經很夠 08/02 01:12
推 LucAngel:儒家,不意外 08/02 01:12
→ tokko:所謂權力造成腐化 儒家思想掌權東亞數千年 可說腐化 就如同 08/02 01:12
推 ykesha:笨蛋!問題就在制度!制度就是讓人成為奴隸的最核心問題。 08/02 01:12
→ liholan:反對的寫一篇認真的回文這樣比較清楚吧...看的眼睛快爆了 08/02 01:13
→ tokko:西方基督教 也是存根腐爛起了 世界兩大文明面臨同樣的問題 08/02 01:13
→ WINDHEAD:哪邊有問題就去討論那邊,不用特地去提儒教,就讓儒教這個 08/02 01:13
→ WINDHEAD:名詞漸漸為大家忘記 , 或許是更妥善的處置方式。 08/02 01:14
※ 編輯: thelight111 來自: 123.204.104.206 (08/02 01:15)
→ audrey94:上位者為了說服底下的人,君臣父子的觀念非常好用 08/02 01:14
推 siyaoran:西方真的信神的人<東方真的信孔子是聖人 這是現狀 08/02 01:15
→ tokko:但西方比較有趣的一點 是他們由於從沒統一過 所以各種思想相 08/02 01:15
→ tokko:對活耀 而東方就相對死寂 明末曾經有機會思想改革 可惜滿清 08/02 01:15
推 s2101001:唷,開始給人戴帽子安罪名了。把我說成儒教徒能告誹謗嗎 08/02 01:16
推 san009:保皇黨所謂民主立憲非民主? 革命黨成功後也沒多民主呀. 08/02 01:16
康有為還是梁啟超,其中一個說:「中國文化不適合美式民主」
(中國文化核心是啥?儒教文化)
推 Anderpiece:同感之 08/02 01:16
推 EX37:專業文推! 08/02 01:16
※ 編輯: thelight111 來自: 123.204.104.206 (08/02 01:18)
推 wuchihsu:從小就覺得週遭的人想法很怪 現在知道是奴性了 08/02 01:18
推 taroa:如果你覺得說你信儒教是種汙辱的話當然可以啦 ^^ 08/02 01:18
→ tokko:喔喔 剛剛才看到原PO回我白話文的問題 我想 你可能誤會文言 08/02 01:19
→ taroa:不過邏輯夠好的話就不會問這種問題就是了啦 真可憐吶 08/02 01:19
→ san009:如明治維新後, 打倒推崇朱子學的日本仍走向軍人寡頭政治. 08/02 01:19
推 siyaoran:西方國家情勢真的很微妙,像中國總是統一思想會停滯,像中 08/02 01:19
→ tokko:文了 文言文 是文體 今日台灣的外交部與司法院的報告書 都 08/02 01:20
→ siyaoran:亞過分分裂思想就退步,真的是環境造就 08/02 01:20
→ tokko:還有用半白半文言的方式書寫 國防部我就不知道了 08/02 01:20
→ tokko:其實你我今天所說的話 也是根植與這種"古代漢語"的邏輯產物 08/02 01:21
推 TripleC:百家爭鳴的時代為什麼到了漢朝變成獨尊儒術 08/02 01:21
→ san009:以儒教將中國文化劃上等號實在不妥... 08/02 01:22
這時候就要搬"新儒家"的言論出來說了,儒教不是一直以「中國文化的精髓」自居嗎?
新儒家是戰後唯一活躍於台灣的儒教學派,以儒教的改革者自居 (但卻都扮演著社會風氣
進步的障礙,也常是民主進程的障礙)
→ tokko:所以 並沒有廢文言的問題 因為文言文只是改了行式 精神沒變 08/02 01:22
→ TripleC:就是因為儒家那一套對了皇帝想君君臣臣父父子子的胃口 08/02 01:22
→ tokko:我是說現在的文體 與其說是自行進化 更大的面向是政治因素 08/02 01:23
推 Boss1983:推你一個!很認同你的想法.... 08/02 01:23
→ tokko:因為白話文之所以會成為主流 是政府下令推動的 有史料依據 08/02 01:25
→ korinaga:有人展開強大的AT力場防衛自身價值觀,一直叫人去歐美lol 08/02 01:26
推 siyaoran:中國文化被和奴家畫上等號,所能學到的中國文化哪一個不受 08/02 01:27
→ siyaoran:奴家影響 08/02 01:27
→ siyaoran:沒有人說要去歐美,但如果歐美不是比較先進何以我們要學習 08/02 01:28
→ ZZGUNDAM:部分同意,部分不同意閣下之觀點。因閣下之觀點以今非古 08/02 01:28
→ siyaoran:他們的科學,思想 08/02 01:29
推 san009:中國文化的成長是複雜的, 而非簡單將孔子到現代儒家看作 08/02 01:30
→ tokko:我倒認為沒有比較先進 而是他們與我們差異太大 如果可以吸收 08/02 01:30
→ san009:一成不變. 08/02 01:30
→ siyaoran:把不好的淘汰吸取好的(好壞之於生物界的優劣)本就是生物 08/02 01:30
→ tokko:他們的優點 那我們的文明會再混血一次 有機會再創一個高峰 08/02 01:31
→ siyaoran:必須做的,否則會被淘汰 08/02 01:31
→ san009:說歐美先進, 可看麥可摩爾電影, 看老美如何爭財奪利. 08/02 01:31
→ siyaoran:要學習的是淘汰他人的方式而不是淘汰自身 08/02 01:32
※ 編輯: thelight111 來自: 123.204.104.206 (08/02 01:34)
→ siyaoran:地球可不是無限大 08/02 01:32
→ siyaoran:奴性是淘汰他人還是自身? 08/02 01:33
→ tokko:就目前的發展來看 將來應該就是 宗教文明對抗非宗教文明 如 08/02 01:34
推 uwmtsa:1000元不推不行 08/02 01:35
→ tokko:伊斯蘭 印度極度強調宗教 跟歐美東亞等偏向物質文明的對抗 08/02 01:35
噓 peterwww:您沒有體會到儒家的高深 且現實社會早就把孔子丟掉了 08/02 01:36
推 san009:如果如原po將儒家視為宗教, 宗教本來就有派別之爭, 有保守 08/02 01:36
我視儒家為宗教?學界一直對於儒家是否為宗教有爭論,但很多認為儒家有濃厚的
宗教情懷
再者,究竟是別人視儒家為宗教,還是儒教的本身就視自己為宗教?
你們不是說孔子孟子是聖人嗎?(噁)
每當儒教被批評的時候,就會有人跳出來說「你不懂儒教」,比如你樓上的peterwww
peter出場時間真剛好:)
這種心態無非就是儒教很完美,而且兩千年前就已達完美型態,所以任何外界批評
都是不懂儒教,或者說「現在的儒家早不是當年的儒家」(所以當年儒家很完美)
,或現實社會早拋棄了孔子,比如你樓上的peter,意思就是孔子很完美
但哪們真正的「學術論述」會在兩千年前就已達完美境界,所以任何懷疑、批判都是
批判者本身有問題,並且不得拋棄該「學術論述」?
不存在這種論述,只存在這種「宗教」
儒教的本身就是宗教心態,甚至「反儒」概念本身就有追殺異教徒的概念。
還有社會上各階層都有的「缺乏邏輯思考的盲從儒教教條」,我們的監察院長王建宣
不是說過公務員要考孝順,因為他認為孝順是百善的根本?
事實呢?很多家暴男都很孝順父母,我爸就很孝順,根本不存在這種關連性
陳金火跑路的時候還隨身攜帶祖先牌位,可是他殺了一堆「卑」親屬,噢,怎麼和儒教
倫理的尊卑有別概念、我們刑法272條殺直系"尊"親屬判無期或死刑,卑親屬不適用(實務
上都只判幾年)這麼類似阿? 好孝順喔...真的
這就是宗教式的盲從。
→ tokko:我是認為這樣發展 東亞文明應該不會是最先消失的 我們要拚的 08/02 01:36
※ 編輯: thelight111 來自: 123.204.104.206 (08/02 01:44)
→ tokko:是最後與歐美文明的競爭 08/02 01:36
→ san009:有進步者. 還是提老梗: 如基督教派有接受同志與排斥同志者. 08/02 01:37
→ peterwww:日本跟韓國的社會還比較像一點 08/02 01:37
推 siyaoran:現實社會某些為了自身利益仍然推崇奴家不良發展的一面 08/02 01:37
→ tokko:所以現在去歐美讀書 跟玄奘去西天取經一樣 是一種將外部文明 08/02 01:38
推 crescentbell:噓的人奴性超重 08/02 01:38
→ tokko:內化的一個必經過程 08/02 01:38
→ siyaoran:探討國內仍然存在的弊端並改正之才是重點,日韓有他們需要 08/02 01:38
噓 chevalierxd:本來就沒有甚麼思想是正確的 取各家之優點才是王道 08/02 01:38
→ san009:那能說某教派岐視同志是人權的障礙, 進而推翻全體? 08/02 01:39
→ siyaoran:改正的弊端 08/02 01:39
→ tokko:而且要說奴性 現在的日本韓國 他們骨子裡的奴性其實是東亞最 08/02 01:39
→ chevalierxd:支持或不支持的人都滿無聊的..自己不會判斷情況嗎? 08/02 01:39
→ tokko:重 但他們現在卻是最進步的 那我們可能就要探討 究竟我們所 08/02 01:40
→ chevalierxd:你支持儒家思想 難道適用萬物?反儒?又真的儒家無半點 08/02 01:40
→ tokko:認為的奴性 是不是真的奴性 08/02 01:40
→ chevalierxd:優點 任何都不適用之?懂得自己靈活運用不受他人他物限 08/02 01:40
→ siyaoran:不會判斷的人很多,文中所舉嗜父案件的法官、家屬、親戚 08/02 01:41
→ chevalierxd:才是真的走出文化的束縛..當然弊端目前看來是由從儒所 08/02 01:41
推 superxk:某Z最愛特立獨行啦 真的有理就自己去打一篇 08/02 01:41
→ siyaoran:可怕的是他們掌握我們,你我自身真能決定一切? 08/02 01:42
→ chevalierxd:生 但是不能斷言採用反儒以後就不會有其他弊端 該解決 08/02 01:42
→ chevalierxd:的不是要從儒或反儒 是教導人民學會獨立思考 盡信書 08/02 01:42
推 s2101001:梁啟超口中的「中國文化」是什麼與為何反對美式民主先去 08/02 01:43
→ chevalierxd:不如無書... 08/02 01:43
→ s2101001:搞清楚再來回應他人。= = 08/02 01:43
推 san009:完全反儒反傳統文化的弊端, 對岸早在文革時實踐過了. 08/02 01:43
若是文革已經根除儒教了,那我們現在看到中國年輕人很多要把錢上繳父母,父母在
「施捨」一點零用錢給你,你都不夠花了,他們還嫌你亂花錢的情況是什麼?
中國人(對岸)在接受對於孝順的批判上,甚至遠不及台灣人,他們會說你是「教主」
真正破除儒教風氣的,是「社會的開放和言論自由」,所以我們現在社會風氣離儒
教越來越遠,儘管我們這當初是復興儒教的,而對岸反儒的在社會風氣上卻保存著
比我們更完整的儒教風氣。
推 optimisticjj:推 08/02 01:43
噓 peterwww:儒家的文化比西方哲學高深且有過之而無不及 可誰知? 08/02 01:44
↑看!就是這種調調,你只要說儒教的壞話,就是你愚蠢無知不懂儒教!
儒教信徒的眼中,中國傳統文化(儒教是精髓)遠比西方文明來的優越!高深莫測!
噓 IMISSA:wow說很多 聽說你在wow板被永久水桶了呢 08/02 01:45
推 kisia:推 08/02 01:45
推 siyaoran:生物的適應力不在於勇於學習改變,一成不變的書中難以學 08/02 01:45
→ siyaoran:習新的思想,少了多方面這點有何優? 08/02 01:46
※ 編輯: thelight111 來自: 123.204.104.206 (08/02 01:51)
噓 peterwww:日本跟韓國拿來比較西方 如犯罪率 或是平均壽命 才對 08/02 01:47
噓 blaxo:讓人感覺蠻偏激的 不過很合這裡的口味 ^_< 08/02 01:47
噓 zsh:所以你信奉的是 反儒教? 你沒生在文革年代真可惜阿 08/02 01:48
→ tokko:儒家式可惜在整個歷史中 除了近代 只有佛道有出來競爭一下 08/02 01:49
→ tokko:自然會比較僵化 但原PO的回文 是有些激動了 08/02 01:49
噓 livestone:所以你沒辦法在wow版跟人辯,跑到八卦版來辯? 08/02 01:49
推 siyaoran:何以受害是原PO所闡述,那噓的應回何以受恵才算的上是討 08/02 01:50
→ tokko:因為原PO原本說要用整體哲學來思辨 但最後都是舉個案 似乎有 08/02 01:50
→ tokko:點不妥 08/02 01:50
→ siyaoran:論吧? 08/02 01:50
推 joejohn:..甚麼在比雞腿?被講的人腦修了~親友團湊了嗎?自私臭了嗎 08/02 01:50
→ joejohn:我覺得原PO大部分的論點是可被接受的..但西方文化也是會發 08/02 01:51
推 grene:受教了<(_ _)> 08/02 01:51
推 YAUN:論語不是一堆個案被號洨成道德? 08/02 01:52
→ joejohn:生~只是在中華文化中特別嚴重.歐亞文化圈跟中華文化圈 08/02 01:52
→ joejohn:本來就是截然不同的,有些人就是被講中..在惱羞才在說個案 08/02 01:52
推 siyaoran:論語的確都是用個案在講道理wwww 08/02 01:54
→ joejohn:中國不只有儒教而已,而這種現象只是人性的反應而已 08/02 01:54
噓 wzmildf:抱歉,可是我比較喜歡正體中文 08/02 01:57
推 sooooooo:爆 08/02 01:58
推 san009:盲從和"宗教式的盲從"... 單純玩弄文字. 08/02 02:00
噓 ssxx:孔子家語一書如果是偽於漢代開始 那就跟孔子本身的思想有差 08/02 02:01
→ san009:早在商周時代便有祭祖文化... 08/02 02:01
推 liao155005:我只看到一個人回一些沒營養的東西,然後要求別人回他 08/02 02:01
推 bill19911026:科科 08/02 02:02
→ ssxx:你在分析這個的時候忘了一點,你所針對的到底是「人」 08/02 02:02
推 eterbless:人治只會造成特權體系 用這句話就能把整篇重點講完了.. 08/02 02:02
→ san009:君不見台灣"天主堂", 天主教能接受教徒祭祖手持香, 他們又 08/02 02:02
推 siyaoran:話說周朝的確留下許多不利於今的習俗和觀念 08/02 02:03
→ ssxx:還是後人在這個人的思想上去做改動 08/02 02:03
→ san009:落後? 08/02 02:03
→ ssxx:漢代開始所謂的「儒」早就不是孔子那套了 混了很多家 08/02 02:03
推 joejohn:人性只是不斷地在鑽研漏洞+圖利自己...造就了這個現象 08/02 02:03
→ ssxx:到後來愈來愈畸形,宋明以後那就更慘了 08/02 02:04
→ joejohn:而適者生存不適者淘汰依然還是這個社會的法則不會有所改變 08/02 02:04
→ joejohn:你想存活在這個世界就是要學會支配與服從,支配比你弱的人 08/02 02:05
→ siyaoran:可惜的是沒有數名教育家能如孔子一樣影響後世 08/02 02:05
→ ssxx:你可以再去看看你從wiki引的孔子家語那段資料 08/02 02:05
→ ssxx:《孔子家語》可能成於孔安國、孔僖、孔季彥、孔猛等人之手 08/02 02:05
→ joejohn:服從比你強的人,不管到哪都適用...這就是人蔘(菸) 08/02 02:05
→ ssxx:這些都已經是漢代的人了 08/02 02:06
噓 ex951753:看不明白wow 08/02 02:06
→ siyaoran:西方光幼教就有數名幾乎和社會革命的教育家出現,中國在 08/02 02:06
→ siyaoran:這點十分可惜 08/02 02:06
推 san009:恐怖在於將複雜的思維簡歸為"儒教", 並且全盤推翻它. 08/02 02:07
→ ssxx:如果你是針對「孔子」這個人的話,他是有點糟,但不像你說的 08/02 02:07
→ ssxx:這麼糟,你講的已經是到後來爛到很徹底的社會風氣跟思想了 08/02 02:08
如果孝順也和孔孟無關,孔孟那套倫理也不是輩份階級制度,那你們這"類"說法可以成
立。
那些"爛到很徹底的社會風氣跟思想"就是在儒教倫理和孔孟思想的背景下產生的
→ siyaoran:沒有數名孔子(重重影響教育的教育家)才是問題,現在才會 08/02 02:08
推 duriel3313:看不懂 08/02 02:08
→ siyaoran:奴家集中在孔身上 08/02 02:08
※ 編輯: thelight111 來自: 123.204.104.206 (08/02 02:12)
推 ssxx:你可以多讀些春秋之類的,像「改嫁」這種風氣在當時是OK的 08/02 02:12
→ ssxx:可是到了後來的朝代,卻開始要求婦女守寡,甚至出現像 08/02 02:12
→ thelight111:這我知道 08/02 02:13
→ thelight111:但是我看過的資料,儒教的在孔子的時代,就有制定出 08/02 02:13
→ thelight111:一些傷害當時女性地位的"禮儀" 08/02 02:13
→ ssxx:莊子看到搧墳和其妻劈棺取腦之類的性別奴性洗腦文 08/02 02:14
→ thelight111:所以光用"貞操被宗教化不是孔子的時代"的理由, 08/02 02:14
推 qpzm:看不出你跟你口中的"儒家信徒"有啥不一樣 08/02 02:14
→ thelight111:並不能替孔子在性別上開脫 08/02 02:14
推 san009:1960年代西方女權運動才蓬勃. 拿現今性別思維苛責古人..... 08/02 02:17
噓 aaa8841:文言文等於儒教?國學等於儒教? 胡適是啥? 08/02 02:17
→ ssxx:文言文等於儒家這個觀念,或許林琴南(林紓)可以算得上 08/02 02:19
推 windhiei:just game 08/02 02:19
→ ssxx:白話文當時的發展是很受古文派阻礙的 08/02 02:19
推 rivers369:有點偏頗,民為貴社稷次之君為輕,怎麼看都不像階級觀念啊 08/02 02:19
→ s2101001:最好孔子時代所制定的禮儀就屬儒教,請提出具體證據再說 08/02 02:20
→ ssxx:林紓靠著文言文翻譯了國外小說與思想的書籍,並且反對白話文 08/02 02:20
→ rivers369:只是或有不夠實用或不夠深刻之處吧! 08/02 02:21
推 san009:更何況孔子不敢制禮作樂, 一切從"周(禮)". 08/02 02:23
→ san009:乾脆說華人文化從文明初始便是失敗的算了. 08/02 02:23
噓 jerrydoggy:其他還可以,舉文言文的例子則不妥。 08/02 02:24
推 tonyselina:抵銷衛兵,很多噓文剛好證明了這篇論點,馬上想河蟹 XD 08/02 02:25
噓 ssxx:抱歉我噓樓上。論點並不是只有兩面,而是多面且需要研議 08/02 02:29
推 MK12:給你爆 08/02 02:30
推 tonyselina:不好意思,個人比較沒有禮教的觀念,再次補推。 ^^" 08/02 02:32
推 handsomeball:推 這篇值得M 08/02 02:42
推 fujizaki:華人的父母大多都把小孩當財產而不是獨立個體 08/02 02:45
推 IchigoMilk:噓的人自己去發一篇來講啊 噓噓文嘴砲才是沒意義 08/02 02:46
噓 crazyboyz:那日韓的例子呢? 08/02 02:48
推 boni:推認真! 08/02 02:50
推 kaibaseto:很中肯阿 國高中時候還把禮教當一回事真是蠢 08/02 02:53
推 invincibleb3:我不喜歡晚輩把我當長輩 都當成朋友看待 反之有些長 08/02 02:59
→ invincibleb3:輩卻不可能把你當朋友看 08/02 03:00
噓 waitwind:儒家並沒有贊成家暴 08/02 03:04
推 gogostussy:推 08/02 03:05
推 BiaoMIN:很有自己的見解 我也覺得挺中肯 大推阿 08/02 03:06
推 KSDenilson:碼的 上面全部推文誰可以統整一下 看的很痛苦 08/02 03:07
→ mncr:你討厭儒學不代表文言文不好 文言文 白話文都值得學習 08/02 03:12
→ mncr:但奴性的確會一代傳一代 不自覺的惡性循環下去 08/02 03:15
推 Joypaste:認同 不過例子有好一部分不懂。 08/02 03:27
推 Ruthcat:把 WOW 那部份拿掉,會比較好懂啦~ 08/02 03:43
推 MoonMan0319:看的真爽 雖然我不懂WOW... 08/02 03:45
推 zealeliot:我不懂wow的例子 不過這篇說的蠻好的 08/02 03:46
推 buehrle:本文極為中肯!!!不給推不行!!!!!! 08/02 03:48
推 hxhgon:大致上同意 但是某些舉例看起來怪怪的.... 08/02 03:53
推 painkiller:孔丘只是一個種族歧視,性別歧視,職業歧視的米蟲 08/02 03:54
推 meteor007:儒家思想到底不好在哪? 跟目前的社會亂象到底哪裡有關? 08/02 03:59
→ meteor007:希望做一個君子 做一個有禮貌的人 有不好嗎? 08/02 04:01
推 meteor007:社會這麼亂是因為卑鄙小人利用別人的善良 不是善良的錯 08/02 04:04
推 ispy03532003:不是不好 而是儒家某些部分已經太老了 沒辦法在現代 08/02 04:04
→ ispy03532003:社會上適用 那會跟某些現代最基本的價值觀有所衝突 08/02 04:04
→ ispy03532003:所以儒家思想要的不是被否定 而是要更新 08/02 04:05
推 meteor007:衝突在哪? 現在的價值觀跟儒家思想的差異在哪? 08/02 04:07
→ tokko:儒家最大的問題 是被新儒家儒教化 當一個思想變成宗教 就可 08/02 04:09
→ meteor007:真要勉強來說 只能說儒家思想太理想了 很多人做不到 08/02 04:09
→ tokko:能會造成信仰者將經典神聖化 就無法改進了 08/02 04:09
→ tokko:儒家的理想確實有宗教化的潛力 但以前中國好險沒有將儒家儒 08/02 04:10
推 spfd:推這篇~不過我也看不懂wow的例子~ 08/02 04:11
→ tokko:教化 不然儒家會死更快 現在還來的及補救就是了 08/02 04:11
→ tokko:不過說到儒教化 這又要罵滿清了 始作俑者阿 08/02 04:12
噓 putapig:或許幾年後你的觀點會轉變 08/02 04:19
推 clifford:推一個 08/02 04:21
推 zidane666:中肯! 08/02 04:25
推 fuckingguy:只能推了~~ 08/02 05:49
推 morris2: 戰鬥力超強... Good Job ... 08/02 06:01
推 j022015:...................................................... 08/02 06:29
推 SAG999:思路清析 不過你會被戰... 08/02 06:47
推 maik7023:push 08/02 06:53
推 scottlsw: 08/02 06:58
推 yung80111:GJ 08/02 07:15
推 nuker:原來連貪小便宜都是受儒家影響XDD 08/02 07:20
推 gogoegg:XD 蠕叫的信徒不少啊 08/02 07:33
推 rocker0022:華人都還沒脫籓 08/02 07:37
推 tooeasy:推啦 論語早該從教科書移除了 08/02 07:46
推 ziona:大推這篇~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~ 08/02 07:58
推 sleepychang:雖然覺得前面噓跳針很嚴重 可是論語早該從教科書移除? 08/02 08:02
推 ikoyumi:推一個 08/02 08:07
推 gs1:大推XDD 儒家本來就超智障阿 以前念國文都很痛苦 08/02 08:10
→ gs1:想不透為什麼要以這套矛盾不合理的思想為依歸 08/02 08:11
推 ikoyumi:儒家思想真的很像宗教 08/02 08:11
推 nachimu:不錯 這篇文看的很爽快XD 特別是看到儒家的人說不出個所以 08/02 08:12
→ ikoyumi:父母跟子女之間的相互出發點應該是愛 不是強迫式尊卑思想 08/02 08:12
→ ikoyumi:看到受家暴殺死爸爸判死刑 爸爸虐死兒子卻只判六年 08/02 08:13
→ ikoyumi:就會覺得很可悲 08/02 08:14
推 gs1:光被選進教科書的孔子言論 就很多北七到不行 囧 08/02 08:15
推 BrownPAN:推 08/02 08:26
推 sleepychang:北七的不行的言論很多吧? 所以沒有可以借鑑的地方? 08/02 08:27
推 shunchao:華人奴性 這只是方便統治的洗腦而已..儒家的東西也是 08/02 08:32
推 tooeasy:論語是有它的文學價值,但不應該拿來當思想的準則 08/02 08:41
推 gogoegg:文學價值??? 應該是思想價值吧 雖然是狗屁不通的思想 08/02 08:57
推 irisFalling:推 08/02 09:04
噓 a001ou:阿不就你WOW超強? 用遊戲看世界樣本數少的可憐會不會太好笑 08/02 09:13
推 ShizukaShih:推!! 08/02 09:16
噓 ohno990:噓你說殘體字好看 到底哪裡好看了 08/02 09:16
推 pplark:認同你的見解 給個推 08/02 09:25
推 sting47:推 有的人再亂噓... 08/02 09:32
推 PatrickSea:看在你認真的份上,給個推 08/02 09:33
推 nickschool:看不懂..後面才有深刻體認 08/02 09:37
推 Finarfin:奴性那邊的描寫很中肯 08/02 09:38
推 ebian:給個推 裡面有些我很贊同 08/02 09:43
推 lief:某Z超可憐 一個巴掌拍不響,完全沒人想鳥他lol 08/02 09:49
推 nuksparkler:認真有想法 給推 如果每個電動阿宅都會思考就好了 08/02 09:54
推 aikopake:推這邊 濃濃的奴性 08/02 09:56
推 Naiveprince:好 08/02 10:06
推 wangks:推文章精神, 小噓「体不是中共發明的簡體字」 08/02 10:08
→ fv:有人一直噓噓噓是怎樣 尿道炎就去看醫生好不好 08/02 10:18
→ apporience:例子也太宅.. 中國用禮以治國不是大家都知道的事情嗎?? 08/02 10:20
推 muse1102:你講這麼中肯刺激到很多奴隸了 08/02 10:32
→ muse1102:東方人就是這樣才不會進步啊 08/02 10:32
→ muse1102:有人說西方人現實功利,但老實說我覺得那是實事求是 08/02 10:33
→ muse1102:以前歷史老師也有講到這點,苦媳婦以後就變成惡婆婆 08/02 10:34
→ muse1102:我不懂這樣到底意義在哪,儒教裡面超多不切實際的思想 08/02 10:34
→ Jumbokuei:閣下在WOW版被永久水桶了... 08/02 10:36
噓 kalior:我純噓殘體字那段 08/02 10:38
→ kalior:補噓四樓 遊戲現象很忠實的反映出人性 因為是"人"在玩的 08/02 10:39
推 uf1276:被永久水桶? 08/02 10:44
推 Sechss:期待噓的人發幾篇同等級的讓人大開眼界 08/02 10:54
推 Hseuler: 08/02 10:56
→ VictorTom:雖然推你的儒教說, 但是不推你的簡體字說, 簡體字或許好 08/02 10:57
→ VictorTom:寫而且簡化識字難度, 但是就文字的精神來說正體字保存比 08/02 10:58
→ VictorTom:簡體字遠高也是事實; 個人不覺得文字本身演變和儒教是否 08/02 10:59
→ VictorTom:有這麼大關係, 但是你的優劣分法讓人難以茍同~_~ 08/02 11:00
推 minbyminby: 08/02 11:19
推 superjeff:噓人的快講出個道理來阿 08/02 11:26
推 minbyminby:殘體字確實書寫速度比繁體還快很多沒錯阿 08/02 11:27
→ minbyminby:雖然簡體跟我們敵對 但是不能因此否定其優點 08/02 11:27
→ minbyminby:如果今天是國民黨統一兩岸 我認為他們也會改行簡體吧 08/02 11:27
→ minbyminby:噓 waitwind:儒家並沒有贊成家暴 ←但是他們允許家暴 08/02 11:28
→ minbyminby:「小孩是父母的財產的話 那打一打也不會如何阿」 08/02 11:28
→ minbyminby:話說蔣公是叛徒的話 跟上面青幫那篇很合... 08/02 11:29
推 naimu:精闢 08/02 11:45
噓 n3w96284:體字是由骨+肉合為身體 体的話我只能說人本不意外 08/02 11:59
推 asrser:檢察官出於對儒教倫理的信奉判處無期徒刑!?是法官吧 08/02 12:19
→ asrser:檢察官只能求處,不能判處 08/02 12:20
噓 joeeling:別的不管 拜託別在wow那裝懂好嗎~~~~~~~~~~~~ 08/02 12:20
→ shoau:雖然還蠻想噓的 不過還算中肯 文也太長了吧...... 08/02 12:38
推 edisonwu39:推! 08/02 13:11
推 vivino:推! 08/02 13:15
推 brandley:這篇文章看好久~~不過真的大推 08/02 13:15
推 Qtion:這篇實在太強大了 我想備份一下 可以嗎 08/02 13:26
推 ticketwoon:不喜歡儒家... 推 08/02 13:32
推 aa0968:推,果真是"奴"教 08/02 13:39
→ aa0968:難怪以前看到倫語課本都想丟 08/02 13:40
噓 wayaba:別太自卑 台服百分之80都是阿六 有禮有節的玩家幾乎離開了 08/02 14:08
推 hohomonkey:這篇好有趣 一直有人推文給他當佐證XDDD 08/02 14:19
推 baby89:只有推字 08/02 14:21
推 ian41360:推 08/02 14:21
噓 Rexup:阿宅看世界 08/02 14:38
推 TETZ:我也超討厭儒家 根本就害人不淺 什麼君子遠刨廚 君你媽啦 08/02 14:51
→ TETZ:分明就性別&階級歧視 所以亞洲社會才會這麼重男輕女 也不想想 08/02 14:52
→ TETZ:生你的是男是女?幹你馬的恐子 08/02 14:52
→ jonahlin:來看刑法272 殺直系尊親屬者,處死刑或無期徒刑 08/02 15:23
→ jonahlin:那刑法271普通殺人罪 死刑、無期徒刑或10年以上有期 08/02 15:24
→ jonahlin:不要扭曲成殺卑親屬好像還能減刑好嗎 08/02 15:25
推 bronx0807:見解精闢 好 08/02 16:10
推 heydi:內容艱澀...但....是超深度好文 一定要推.. 08/02 16:42
→ onelife:紮稻草人~ 08/02 16:58
→ nxdwx:唸在有1000p就不噓你了 08/02 17:28
推 Yie: 08/02 17:43
噓 Beowolves:玩個魔獸有啥好探討的,不爽多交一些親友去roll好了 08/02 18:03
→ Beowolves:玩魔獸玩了十職最後心得就是:浪費生命 08/02 18:04
推 troubledanny:爆 08/02 19:08
推 pataco:專業文!推~~~~ 08/02 22:51
→ hhtj:to TETZ:君子遠刨廚是因為"不忍" 看古文請勿只看表面來翻譯 08/03 00:17
→ hhtj:實在是很膚淺 08/03 00:17
推 Zarathustra8:好文借轉 08/03 09:07
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Weltschmerz by Tzara Lin
http://blog.yam.com/tzaralin
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推 reke:這傢伙的文章看看就好 在魔獸板他只是人人喊打的小白 08/03 14:41
推 FLATCLUB:了解。我們會把轉該文過來的作者水桶。 08/03 14:55
推 ssnio:hahahahahhahahhahaha 08/03 19:48