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在這個競爭異常激烈的F1賽季,這個暑假各隊肯定會把握機會進行路線調整 這二場下來有爭冠希望的車隊基本上Ferrari退化最多;McLaren進步最大 Red Bull則可能受限於規則的澄清損失一些時間;Lotus則是像雲霄飛車般忽快忽慢 車手冠軍爭奪方面:(截至本站前五) Fernando Alonso 164 Mark Webber 124 Sebastian Vettel 122 Lewis Hamilton 117 Kimi Raikkonen 116 ALO雖然這佔有進行損害控管,但Ferrari的明顯退化,再不進行升級即將凶多吉少 WEB這一站恐怕是受到規則影響損失分數,但我相信空力老怪會很快做出回應 VET和隊友之間只有2分差距,所以Red Bull應該還是會把大部份資源放在衛冕冠軍上 KIMI...我覺得對於沒有參與今年Lotus開發的KIMI能開成這樣已經堪稱偉大! 賽季一開始還跑輸隊友,現在隊友完全看不到KIMI的車尾燈! HAM永遠不要忘了這個可怕的車手,這站25分進站使得重新進入爭奪行列 目前車隊速度排行應該為McLaren最快 其實我覺得McLaren應該不是抄Ferrari尾部這麼簡單 一定有進行別人沒想到的升級,才會把時間做一個大耀進 Red Bull直到上一站還是場上最快的車子 可能受限規則,加上這條賽道本來就不是一個好超車的賽道 所以看起來衰退很多,但我認為暑假之後他們會強勢回歸 Ferrari是我最擔心的車隊,明顯Ferrari真的就是靠ALO一夫莫敵稱在那 但是即使車手再厲害,你賽車沒跟上一樣很快就掰了(看看老舒) Lotus狀況最撲朔迷離,Lotus本季有個很奇怪的現象... 不是二輛車都超快就是一起掛,所以暑假的升級對KIMI很重要 將決定還有沒有機會衝擊車手總冠軍 第一名的ALO以現在的積分來看雖然領先40分 但以舊制的積分來看領先幅度大概只有15分,不到2場勝差 剩下的賽季還有將近一半,以Ferrari車隊的狀態我覺得仍然危險 別忘了目前2~5名的積分只相差"8"分 換算成舊制...根本就是同分的狀態 狀況依然膠著,現在就是一步錯就墬入深淵,科科 -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 122.117.204.1
jimmyexe:說紅軍沒進不好像也怪怪的 終究MASSA看來也上軌道了 07/29 23:05
jimmyexe:不過速度不及賣牛也是事實就是... 07/29 23:05
jason0132:LOTUS 就是中庸之道一步一步殺進吧 07/29 23:09
jason0132:其實我在猜LOTUS這麼不吃胎 跟他們的排氣管 07/29 23:10
jason0132:沒有往兩側下方吹有很大關係 07/29 23:10
jimmyexe:關於LOTUS別忘了 今天天氣很熱~~ 07/29 23:10
cyuching:LOTUS真的很雲霄飛車....氣溫影響太大 囧 07/29 23:10
jason0132:我在想 或許也是因為這樣 天氣冷胎比較難熱的關係 07/29 23:11
cyuching:但即使如此目前前三車隊感覺他們算是最平穩的! 07/29 23:11
jason0132:其實好像還好...加拿大冷冰冰 果醬那場超威 07/29 23:12
waloloo: 一夫當關萬夫莫敵 ^^ 一夫莫敵QQ 07/29 23:12
jason0132:KIMI加拿大就單純轉向系統搞不定 07/29 23:12
jason0132:說真的好像低溫也沒那麼慘啦 07/29 23:12
ktv0713:高溫--->LOTUS 低溫--->Mercedes ? 07/29 23:13
thepilot:幹嘛這樣= =...讓我簡寫一下啦XD 07/29 23:14
jason0132:MGP....低溫我覺得...也沒比較強耶= = 07/29 23:14
順序排錯改一下
jason0132:MGP 整個就只能針對排位做加強 正賽基本上再冷再熱 07/29 23:18
jason0132:都沒救... 07/29 23:18
jason0132:看上一場....SCHUMI排位很強 07/29 23:18
jason0132:正賽直接往後掉.... 07/29 23:19
hangzer:麥隊的升級基本上有效 之前摩納哥這種賽道麥隊成績不怎樣 07/29 23:19
hangzer:但這站相似的賽道速度起來的 唯一也致命的缺點在於很耗胎 07/29 23:20
thepilot:MGP可以展望明年了,說實在的對MGP滿失望的,以他們的資 07/29 23:20
thepilot:源過了這麼多年還是在中間遊走實在... 07/29 23:20
hangzer:Lotus現在排位方面還需要加強一下 如果DoubleDRS成功的話 07/29 23:21
jason0132:因為設計團隊骨子裡是NONDA= = 07/29 23:21
hangzer:配合讓正賽的保胎功力 Lotus還大有可為 07/29 23:21
jason0132:要是他們的錢拿去買LOTUS的團隊.....就威了 07/29 23:22
Mogami88:這條賽道是著名的慢以及難超車啊,加上今天超熱 07/29 23:46
Mogami88:接下來的比賽回到除了新加坡,好像沒有這種低速賽到了? 07/29 23:46
Mogami88:放完暑假到Spa就真的見真章了 07/29 23:47
roxinnccu:那就是抄法拉利的無誤... 07/29 23:56
roxinnccu:空力構型上起碼是,根本一模子打出來的尾部結構 07/29 23:56
roxinnccu:我在講歐洲站升級的那篇文有提到,法拉利再那一站的升級 07/29 23:56
roxinnccu:在排氣構型上基本就是把麥拉拉的做的更極端,而收到 07/29 23:56
roxinnccu:跟紅牛『立體平交道』模式一樣的效果 07/29 23:57
roxinnccu:德國站再看麥拉拉的屁股...連邊上看似散熱鰓版的東西 07/29 23:57
roxinnccu:麥拉拉都抄上了 07/29 23:57
roxinnccu:其他機械方面當然是不可能照抄,畢竟法拉拉的是pull-rod 07/29 23:58
roxinnccu:的前懸吊,這部分麥拉拉不可能去抄的 07/29 23:58
etduke:F隊沒有最快 但綜合表現 算是場上數一數二好的車了吧 07/30 00:19
f80242:紅軍一直損害控制也不是辦法 希望暑假這一個月能夠追上 07/30 00:24
iamyaha:果醬今天才很無奈的看了一次車尾燈 他也沒這麼不堪 07/30 00:56
merrope:這幾場紅軍看下來絕對沒數一數二 最多第三 倒是坐穩老四 07/30 00:57
merrope:Lotus只是一直時運不濟遇到雨加上大小失誤 其實他們是開季 07/30 00:59
merrope:以來最穩定的車隊 速度至少都有前三 高溫下一或二是保證的 07/30 01:00
merrope:紅軍會給人錯覺是因為雨 Alo才把握勝機得了大把分數 07/30 01:01
f80242:紅軍也沒整個都靠雨吧 英國和德國正賽乾地速度都很不錯 07/30 01:25
etduke:前兩場的速度跟穩定度 綜合下去看 沒第一也有第二了 07/30 01:27
etduke:用現況來看 說法拉利的車不給力 真的不公允 07/30 01:27
etduke:不能單看季初的車子很掰咖 就以為現在的車也不怎麼樣 07/30 01:28
thepilot:第二哪來的?麥隊和紅牛明顯比法拉利快,Lotus還不明朗 07/30 01:51
astushi:應該是各家在不同溫度下對胎的掌握各有千秋吧... 07/30 02:25
merrope:紅車前兩場的速度和穩定度??? 你確定你有在看比賽? 英國站 07/30 03:03
merrope:Alo始終拉不遠和Web的距離 下場就是最後被巴 而德國也是同 07/30 03:03
merrope:樣的劇場 只不過靠的是賽道特性守住了位子 Alo全場領先後 07/30 03:03
merrope:車超過兩秒的圈數一隻手數的出來 紅車這哪來的速度和穩定? 07/30 03:05
merrope:好啦 的確有穩定 穩定的在牛麥蓮花的速度之後 07/30 03:06
merrope:英德站的共通點就是Alo靠雨偷到了43分 紅軍爽不可言 07/30 03:08
HORNER:Alonso這兩場是靠賽道特性,不能早就被超掉了 07/30 03:08
HORNER:不然早就被超掉了 07/30 03:09
HORNER:不要說牛麥蓮,Williams這場速度也不輸法拉利 07/30 03:10
HORNER:同意原po,法拉利看起來是最危險的,不要被分數給騙了 07/30 03:11
merrope:真正衰的是Lotus 速度明明已經是開季以來最有競爭力的車隊 07/30 03:15
merrope:結果車手自己失誤+意外+溼地 搞到現在首勝都還沒開胡 07/30 03:15
Santander:塊惹塊惹 就在下個月 07/30 03:16
Santander:下下個月才對 9月 07/30 03:16
f80242:紅軍在英國速度的確不敵紅牛但也有第二 德國不如麥牛 但都 07/30 09:15
f80242:Lotus要快 至於這場溫度高有加持 速度上LOTUS跟紅軍差不多 07/30 09:18
f80242:LOTUS這場的速度與在歐洲站的時候相似 07/30 09:20
LouisXIV:賽季一開始還跑輸隊友,現在隊友完全看不到KIMI的車尾燈! 07/30 09:54
LouisXIV:這也太誇張了吧!果醬一職都在kimi前面啊!直到kimi出站 07/30 09:55
LouisXIV:兇悍的擠掉隊友,雖說是合法 但是同車隊不該這麼兇猛,吃 07/30 09:55
LouisXIV:光賽道,特別是在冷胎的時候吧! 07/30 09:56
gf65:最簡單的分法,英國站Massa有第四,説小紅馬車沒前2我不信 07/30 10:16
lovinlover:話說原PO為什麼一直要拿舊制來說明啊? 07/30 12:25
merrope:你不信是你的事,明顯這幾場下來紅車的pace就是落後牛麥,而 07/30 12:58
merrope:Lotus也正如Kimi說的來個正常週末便能看到速度 Nigel 07/30 12:59
merrope:Roebuck 也在說現在圍場內公認牛麥是領先集團 若非雨勢干 07/30 12:59
merrope:擾竿位不是Vet就是Han 還是要我拿更多外電來佐證? Massa英 07/30 13:00
merrope:國雨中排位第五正賽第四不過分吧? 說紅軍有第三快他們自己 07/30 13:00
merrope:都會偷笑 遑論前二根本是不著邊際 07/30 13:03
thepilot:果醬看不到KIMI車尾都是在說現在積分,至於拿舊制則因為 07/30 13:07
thepilot:舊制分數底下看起來差距更小,更好理解現在的膠著。 07/30 13:08
上面有人問為什要用舊制算,因為除了看起來實力更接近外 有趣的是部分車手的排名也跟著改變,以下為舊制積分: 1.Alonso 4+10+2+8+6+4+10+8+10+4=66 2.Vettel 8+4+10+3+5+5+6+4+5 =50 3.Webber 5+5+5+5+10+2+5+10+1+1 =49 4.Raikkonen 2+4+8+6+1+8+4+6+8 =47 5.Hamilton 6+6+6+1+1+4+10+1+10 =45 發現了嗎,舊制之後排名改變,分數更拉近...尤其2~5名基本上名次互換和新制排名不同 也說明這幾位車手幾乎是同分了,競爭非常激烈 ※ 編輯: thepilot 來自: 122.117.204.1 (07/30 14:27)
fit:除了alonso之外,其他人都有過幾場悲劇性的演出 07/30 15:29
lovinlover:我是只目前ALO的領先幅度也不到兩場差距 沒必要特別提 07/30 15:45
lovinlover:舊制 除此之外2~5也同樣都在一場(甚至不用第一名)以 07/30 15:47
lovinlover:內 更何況新制之後搶分態度不同 沒必要再拿舊制比較了 07/30 15:48
f80242:不是說紅軍都靠雨嗎 那英國正賽就該悲劇啊 雨中排位第五不 07/30 18:08
f80242:見得正賽就能第四吧 速度悲劇早就被超了 07/30 18:09
merrope:英國站的確是悲劇啊 君不見Alo最後被過得輕鬆寫意 而Massa 07/30 18:28
merrope:的第四靠的也只是超過正賽超沒力的MGP老舒 且在最後差點被 07/30 18:28
merrope:Kimi的Lotus巴(多個幾圈巴定了) 紅車這哪來的速度可言? 07/30 18:29
f80242:ALO被超除速度不如紅牛外最後軟胎也是原因之一 另外Lotus前 07/30 18:42
f80242:幾場都呈現重油比較慢 輕油卻飛快的情形 07/30 18:42
f80242:而且我已經說了正賽速度悲劇的話MAS早就被後面的車超了 07/30 18:44
merrope:軟胎軟胎 問題是ALO用硬胎也是被Web咬著啊 Kimi最後面大砍 07/30 19:09
merrope:Mas的時間也是鐵錚錚的事實 你說的重油輕油我到目前尚未在 07/30 19:10
merrope:任一個外電看過類似消息 麥隊因為雨勢沒法在英國測試新套 07/30 19:10
merrope:件 但就在德國的速度來看若英國就裝上去 Alo和Mas絕對沒30 07/30 19:10
merrope:分可拿 我說的這些都是綜合國內外資訊的結果 紅軍也承認目 07/30 19:10
merrope:前真的還是落後牛麥Lotus 這沒什麼好質疑的 若還有人看到 07/30 19:10
merrope:到Alo的分數就一廂情願法拉利目前登頂了 我只想說這是幻覺 07/30 19:10
f80242:我又沒扯麥隊 它英國沒裝那已是事實 07/30 19:12
f80242:ALO一開始硬胎有拉開好嗎 07/30 19:13
f80242:這站的確是不如LOTUS 但前幾場並非如此 此外這站溫度高對Lo 07/30 19:15
f80242:tus也有加分作用 如歐洲站的速度 07/30 19:15
f80242:此外Lotus如果全場都快的話 英國怎會到最後才追到MAS Kimi 07/30 19:17
f80242:好歹也是第六起跑 07/30 19:17
f80242:紅軍的速度不如牛麥是事實 但Lotus我覺得差不了多少 07/30 19:19
merrope:你自己去看看Mas英國站的賽後訪問吧 他說到賽事過一半後他 07/30 19:24
merrope:團隊的全部精力全都是在防守Kimi這上面 也說若在過幾圈鐵 07/30 19:24
merrope:定被超 以上逐字逐句皆出自Mas 你自己去翻吧 還有Lotus被 07/30 19:24
merrope:公認是本季截至目前的最佳車隊這檔事不是我在說的 是BBC的 07/30 19:25
merrope:所有車評一致投票認定 如果自認比他們專業我也奈何不了你 07/30 19:25
f80242:最佳車隊是持續穩定且有速度 我又沒反駁他們 07/30 19:27
f80242:而且我已經是拿MAS比 ALO不是贏得更明顯 07/30 19:28
f80242:MAS追不上VET當然注意力放在kimi上 07/30 19:32
merrope:除了本站匈牙利Alo幾站以來少有與Lotus近身肉搏的機會 但 07/30 19:44
merrope:英德下來哪次不是牛麥法被Lotus大砍秒數? 要是排位無風無 07/30 19:44
merrope:雨 匈牙利站的結果複製個七成以上沒什麼問題 還有Mas的訪 07/30 19:44
merrope:問中講的是因為Kimi砍秒數砍得驚人 策略上才作防守調整 07/30 19:45
f80242:沒追上了哪來的近身肉搏 最後大砍秒數不就是前面比較慢 07/30 20:03
f80242:英國又不是個難超的賽道 一開始真有速度早就像德國BUT 07/30 20:07
merrope:一開始的pace? 最後能超能贏才是王道 而Lotus在英德的速 07/30 20:15
merrope:度也讓人知道若乾地排位 頒獎台他們不會缺席 到目前還沒奪 07/30 20:15
merrope:冠真的只是時運不濟罷了 07/30 20:15
merrope:還有你第一句盲點也很大 Kimi德國第十名起跑 是要怎麼肉搏 07/30 20:21
merrope:? 而且最後面第三名完賽 中間不知道有多少人被他爽爽超的 07/30 20:21
merrope:Martin Brundle也在賽事後段說前三名要小心追上來的Lotus 07/30 20:21
f80242:我說英國又扯德國 Kimi排位第六也不差 這站第五都能追上 英 07/30 20:27
f80242:國為何不能 07/30 20:28
merrope:是有慢在哪? 與Mas也只有不到一秒的差距 07/30 20:28
merrope:歐抱歉 你說的是英國 英國站最後Kimi與第一名也只差十秒 07/30 20:29
f80242:那是最後 又不是從頭追到尾 07/30 20:29
merrope:上兩行請互換順序 07/30 20:29
f80242:所以我說Lotus一開始較慢 最後較快 07/30 20:30
merrope:racing看多了有多少人會care一開始的pace? 最後笑得出來的 07/30 20:30
merrope:才是贏家 我一直在說Lotus受雨勢影響而你忽略掉 若他們沒 07/30 20:31
f80242:最好是從頭到尾都快 誰願意最後才追 07/30 20:32
merrope:受雨干擾再看看他們正賽乾地進步的成績 你覺得Lotus會在什 07/30 20:32
merrope:麼位子? 07/30 20:32
f80242:第六起跑是能受多少影響 只在MAS後面 07/30 20:33
thepilot:講真的我不敢斷定Lotus的位置是在法拉利前或後,因為本賽 07/30 20:34
merrope:歐對啊 若排位沒雨像匈牙利一般 你覺得他們會在哪? 07/30 20:34
thepilot:季Lotus的表現一直很敏感,不是頂快就是沒競爭力,這點也 07/30 20:34
roxinnccu:LOTUS現在的問題很明顯,就是人家耗胎過度,他們卻用胎 07/30 20:34
roxinnccu:不夠狠,今天有個資訊批露出來,昨天比賽中,人家 07/30 20:34
thepilot:有可能是Lotus賽車特性,使得他們就賽道有截然不同的反應 07/30 20:35
roxinnccu:二三停都換上新的胎,但LOTUS包括最後一停的白胎,都是 07/30 20:35
roxinnccu:用過的舊胎! 07/30 20:35
roxinnccu:可以用新胎沒人會去用舊胎,尤其非常肯定的是LOTUS 07/30 20:35
f80242:那如果一開始真有速度早就緊追MAS 07/30 20:35
roxinnccu:根本就有兩套全新的白胎,但卻放著不用,唯一的解是就是 07/30 20:35
roxinnccu:他們必須用磨過的胎,不然等胎熱起來,都不用比賽了 07/30 20:36
merrope:你有時間一直在"你認為"、"你不敢斷定" 還不如多去翻翻外 07/30 20:36
roxinnccu:所以他們的車會需要熱天,而排位會居劣勢 07/30 20:36
roxinnccu:正賽速度固然是很重要,保胎也很有利,尤其在高溫+高速 07/30 20:37
merrope:電看看外國專業人士對Lotus及紅軍的看法 07/30 20:37
roxinnccu:彎多的賽道,估計LOTUS會優勢盡顯 07/30 20:37
thepilot:恩滿像去年的法拉利,很慢熱,但不同的是Lotus熱起來就飛 07/30 20:37
roxinnccu:但如果老是要在比賽中拼正賽人品拼命往前趕路的話, 07/30 20:38
roxinnccu:一來變數多,比方說萬一碰到MAL 07/30 20:38
thepilot:快,去年的法拉利是熱起來比較不慢而已= = 07/30 20:38
roxinnccu:二來,要追趕人就會加劇磨自己的胎 07/30 20:38
merrope:歐抱歉 我是在說f板友 07/30 20:38
f80242:就純討論 你如果覺得哪裡有問題可以提出來 不用老是搬外電 07/30 20:38
merrope:就國內對F1消息資訊的貧瘠 我實在想不出除外電資訊外有什 07/30 20:40
merrope:麼更好了解F1的去處 07/30 20:41
f80242:法拉利在英國比Lotus快 這站比較慢 07/30 20:42
roxinnccu:為了解決這個問題,LOTUS才去開發出那個特殊的雙層DRS 07/30 20:42
thepilot:不過不管怎說,國內外的消息我是沒看到有宣稱法拉利性能 07/30 20:42
f80242:我主要想說的就只有這樣 07/30 20:42
merrope:就事論事也得拿可供參考的資訊分享 而非固著於個人觀點 否 07/30 20:42
thepilot:優於麥隊和紅牛的,這點沒什爭議... 07/30 20:42
merrope:則臺灣的racing界哪來的進步? 吸洋墨水是必經之路 07/30 20:43
f80242:但如果我觀點有誤 你可以反駁我啊 07/30 20:43
merrope:痾... 所以我在本篇推文裡已經提供給你很多資訊了... 07/30 20:45
roxinnccu:F2012的雨天/冷天優勢有被提到 07/30 20:47
roxinnccu:也有談到顯然F2012的車架設計比較可以應付意外的變化 07/30 20:47
roxinnccu:這是P.Fry主導設計車輛的特性 07/30 20:47
f80242:英國正賽Lotus比紅軍快 我不認為前面提到的可以證明 07/30 20:48
roxinnccu:也就是說,當大家被老天搞的七葷八素時,法拉利的車比 07/30 20:48
roxinnccu:較能展現出穩定的性能 07/30 20:48
roxinnccu:現在的倍耐力輪胎動不動掉出工作窗口的狀況下,F2012 07/30 20:48
thepilot:冷天要看哪階段,這賽季一開始法拉利輪胎也沒多省,當時 07/30 20:48
roxinnccu:的這個特性+ALO的能力會是很大的利多 07/30 20:49
thepilot:不是還挖來B牌研發主管來看輪胎嗎?倒是雨天表現不賴,但 07/30 20:49
thepilot:也可能是車手駕馭能力,你看ALO也是搖頭晃腦的... 07/30 20:50
thepilot:LOTUS我的看法是暑假過後一切就明朗了,這幾戰排位賽大都 07/30 20:52
thepilot:潮濕,明顯的LOTUS在雨天相當糟糕,但一旦天氣放晴速度就 07/30 20:52
thepilot:出來了,不過我認為他們還是會改善排位賽速度為優先... 07/30 20:54
f80242:如果比利時溫度不高 又Lotus還是很快 那就很有機會了 07/30 20:54
thepilot:只要排位賽速度改善, LOTUS將不太容易被擊敗,反之如果 07/30 20:55
thepilot:還是保持忽快忽慢的特性,那麼接下來的比賽也會很辛苦... 07/30 20:55
thepilot:因為賽車表現不一致,團隊就必須不斷修正其設定~ 07/30 20:56
roxinnccu:喔他們那個新DRS如果可以成功的話倒是很有機會改善排位 07/30 20:58
roxinnccu:他們大概是不想用排氣管吹氣擴散器那套了,但他們設計的 07/30 20:59
roxinnccu:DRS據傳是獨步業界的往擴散器吹氣.... 07/30 20:59
roxinnccu:這樣的設計只要可以在排位中給他們0.1秒,就很可觀了 07/30 20:59
roxinnccu:代價是他們必須在人家只是放一組『猴子椅』的地方裝上一 07/30 21:00
roxinnccu:粗粗的支架,會不會影響散熱效率,就很難說了 07/30 21:00
roxinnccu:LOTUS很會在人家想不到的地方想轍,看他們賽車的發展很 07/30 21:04
roxinnccu:有趣 07/30 21:04
thepilot:不過我還是搞不太清楚Double DRS是什鬼?一般DRS不就是把 07/30 21:05
thepilot:尾翼調成與地面平行,使氣流通過,照理說他的截面積應該 07/30 21:06
roxinnccu:那個MB在中國站時很引起一陣討論的DRS不是說用了一條長 07/30 21:06
thepilot:不會比Double DRS開得少呀... 07/30 21:06
roxinnccu:長的管路把氣體引到鼻翼那邊去,讓鼻翼失速,進而降低 07/30 21:06
roxinnccu:阻力嗎?原本我不信有人這麼煩的拉管道,後來幾張照片 07/30 21:07
thepilot:你說這個吧 07/30 21:07
roxinnccu:面世,他們還真的兩條管子一路往前延伸 07/30 21:07
roxinnccu:對,那就是LOTUS的『雙層』DRS 07/30 21:08
roxinnccu:他們就不像AMG這麼直觀,只想著尾翼減阻不夠鼻翼也要才 07/30 21:08
roxinnccu:爽所以拉管子到前面做跟尾翼一樣的事 07/30 21:08
roxinnccu:LOTUS是藉由那個尾翼跟車背間多出來的支柱,把利用跟 07/30 21:09
roxinnccu:AMG一樣透過在DRS打開後露出的孔洞引入的氣流往下導引 07/30 21:09
roxinnccu:改變原本通過車手頭上往後的自然進氣兼散熱氣流,然後往 07/30 21:10
roxinnccu:擴散器上規則容許的『引擎點火通道』吹氣 07/30 21:10
roxinnccu:這樣一來,運作得好的話,理論上他們會同時減少了尾翼 07/30 21:10
roxinnccu:的阻力但車整體下壓力卻因為多往擴散氣得吹氣沒少下壓力 07/30 21:10
roxinnccu:也就是說,他們在排位無限使用DRS的狀況下,他可以比人 07/30 21:11
roxinnccu:家多開一點的DRS! 07/30 21:11
roxinnccu:人家可能要等出彎了才敢開,因為會損失尾部下壓力 07/30 21:11
roxinnccu:但LOTUS這系統理論上卻可以讓他們開DRS時補下壓力於是可 07/30 21:12
roxinnccu:以早一點開,開久一點,那麼對排位速度當然有相當的意義 07/30 21:12
roxinnccu:不過如前所述,現實是這樣多了一個支架又改變了原本車輛 07/30 21:12
roxinnccu:進氣/散熱氣流是不是百面好,就難說的很,AMG的把戲是 07/30 21:13
roxinnccu:完全獨立的系統無此考量 07/30 21:13
roxinnccu:往引擎點火通道加重吹氣的主意是牛軍領先的,他們的尾部 07/30 21:14
roxinnccu:結構基本為此設計。 07/30 21:14
thepilot:但我覺得這麼一來不只是改變車尾氣流,連帶的是整體氣流 07/30 21:14
thepilot:,如果跟在前車下使用會不會很抖...科科 07/30 21:15
roxinnccu:所以人家測兩站啦還沒拿出來用,肯定現實沒理論上那麼 07/30 21:16
roxinnccu:美好... 07/30 21:16
roxinnccu:也是在一樣地方強調設計的牛車不就說他們在亂流中 07/30 21:16
roxinnccu:會比較嚴重的被干擾? 07/30 21:16
f80242:那在直線開DRS卻又增加下壓力? 07/30 21:17
thepilot:暑假之後就應該會上了,到時候看看成效如何 07/30 21:17
roxinnccu:但理論上比牛車好的是,他們這個機制雖然只有在開DRS 07/30 21:17
roxinnccu:時使用,但起碼都是在車體內的封閉氣流管道,跟牛車不同 07/30 21:17
roxinnccu:反正LOTUS目標是改進排位,正賽開DRS的機會也不算多 07/30 21:18
roxinnccu:這團隊在這種小地方山不轉路轉的能力非常強大 07/30 21:20
roxinnccu:2010年的F-duct原本是麥拉拉創先,雷諾卻改進到麥拉拉 07/30 21:21
roxinnccu:最後反而抄了雷諾的設計,今年又來啦,AMG的主意LOTUS 07/30 21:21
roxinnccu:又有了個新型專利 07/30 21:21
roxinnccu:那個AMG或麥拉拉如果真的在車輛設計上碰到瓶頸的話, 07/30 21:22
roxinnccu:老實說不妨真的考慮挖走整LOTUS設計團隊就算了 07/30 21:22
thepilot:不會啦,F1沒什賽車專利,只有影印技術的專利 07/30 21:22
thepilot:有用大家馬上就抄來用了 07/30 21:22
thepilot:但我和f80242有同樣的疑問,不太可能用了Double DRS無損 07/30 21:25
thepilot:整體下壓力,就算用在擴散器上也不太可能可以完全補足前 07/30 21:25
thepilot:後失去的下壓力,應該是說比起傳統DRS也沒什損失就是~ 07/30 21:26
roxinnccu:比例上比人家損失的少,可以比人家提早開個一兩秒,就 07/30 21:36
roxinnccu:賺翻了,這應該就是LOTUS搞這套系統的目的,剛好也僅有 07/30 21:37
roxinnccu:助於改善排位表現 07/30 21:37
gf65:我想請問車子前幾的定義是什麼?? 只有乾地快才能叫做快?? 07/30 22:34
gf65:下雨就是偷到?? 賽車不就是注重全方面的快嗎?? 07/30 22:34
gf65:今天小紅馬的確乾地高溫可能輸麥牛蓮,但低溫or下雨他們仍舊 07/30 22:35
gf65:有速度,而且還快不少,這樣叫做偷到? 叫做車第四不夠快? 07/30 22:35
gf65:把小紅馬在濕地低溫的優勢通通忽略不談,然後一相情願的搬外電 07/30 22:36
gf65:比較大聲嗎XDDDDD 別以為這版沒人會看外電....... 07/30 22:37
gf65:不過說的有一點對的...Alonso 40分領先的確是有運氣成分 07/30 22:47
thepilot:其實比較少人用雨天來評估車子純粹在那樣的天氣環境裡, 07/30 22:49
gf65:車子本來就不是只看一個面向啊~~今年多少低溫 多少溼地比賽 07/30 22:50
thepilot:運氣成分通常占的比例比較高,而一些事故也會放大或是縮 07/30 22:50
thepilot:小車隊的差距,所以多以乾弟來評估整體速度~ 07/30 22:50
thepilot: 地 07/30 22:51
gf65:我指的運氣並非下雨,而是歐洲站兩台Renault引擎直接退賽 07/30 22:51
gf65:當然我同意以乾地回評斷標準啦~~但也還分高低溫啊~~ 07/30 22:52
thepilot:其實今年你看大舒在濕地表現就知道了,幾場濕地大舒排位 07/30 22:53
thepilot:成績都明顯優於乾地,那也不能把它解釋成MGP是一輛快車。 07/30 22:53
gf65:當然 但溼地的時候最鳥蛋的Mas也都可以跑很好,能不能說小紅 07/30 22:54
gf65:馬的車在溼地有優勢呢?? 07/30 22:54
gf65:如果今天下雨只有Alonso一個人在那邊快,那當然是車手威能 07/30 22:55
thepilot:高低溫來評斷車子確實比乾濕地來得客觀些,因為排除很多 07/30 22:55
thepilot:不確定的因子。 07/30 22:55
thepilot:MAS雨戰其實一點都不弱,法拉利的二奶老巴和MAS雨天能力 07/30 22:56
thepilot:都還不錯喔。 07/30 22:56
gf65:Mas雨戰就是不行!! 如果不弱不會08年在英國玩咖啡杯玩五六次 07/30 22:58
thepilot:但即使MAS與戰能力不錯,你看他德國站一樣進不了Q3... 07/30 22:58
thepilot:痾...08年英國發生什事了?我有點稍微忘記了 07/30 22:59
f80242:其實是MAS沒把握機會做出圈速 後來雨變大了 07/30 22:59
gf65:你連08英國佔Mas的特殊事蹟都不記得,怎好意思說他雨戰不弱呢? 07/30 23:00
thepilot:我印象中之前MAS搭MSC時,雨天都還咬著MSC呀... 07/30 23:00
gf65:08年英國站,同樣的車同樣的胎,Kimi咬著Ham,Mas就一直在後面 07/30 23:01
thepilot:我沒這麼厲害每一場都記得呀,腦容量有限,我看的是長期 07/30 23:01
gf65:轉圈圈....... 07/30 23:01
thepilot:MAS雨天作戰的平均能力~ 07/30 23:01
gf65:好啦~~沒關係 那你就慢慢長期去覺得Mas雨戰不弱吧~~反正這是 07/30 23:02
gf65:個人感覺~~對車子的評論也是個人意見~~ 07/30 23:02
gf65:我也只是敘述自己的個人感覺~~也許你提德國戰Mas進不了Q3有說 07/30 23:03
gf65:服到我一點~~那就是小紅馬的車在雨天可能也沒那麼強大XDD 07/30 23:03
gf65:我記得上一場德國站Mas Q2的第一圈自己失誤跑出賽道 07/30 23:05
gf65:大家都有一圈還沒那麼濕作出來的時間,結果雨突然變大 07/30 23:05
gf65:接下來就是從半雨到全雨,所以Mas才進不了Q3 07/30 23:05
thepilot:對呀,他還是在ALO之前的,當然你可以解讀是MAS的失誤, 07/30 23:06
thepilot:但也可以看成法拉利在雨天並不是這麼具宰制力,如果這麼 07/30 23:07
thepilot:具宰制力,車手基本上也不用這麼拚。 07/30 23:07
gf65:那可不可以解釋成車手雨戰弱呢?? ^^ 07/30 23:07
gf65:我跟你的論點基本上是相反,你覺得英國雨天Q Mas跑的好是因為 07/30 23:08
gf65:他雨戰強,德國是因為車子弱,我剛好覺得相反~~大概就醬吧 07/30 23:08
thepilot:恩沒什不好呀,每個人都有每個人觀點,我也沒說我看法是 07/30 23:09
thepilot:絕對~ 07/30 23:10
gf65:當然~~這是個自由的討論區~~交流意見而已~ 07/30 23:11
merrope:你仔細看我的推文吧 我可從來沒說過"法拉利的車雨中有優勢 07/30 23:38
merrope:"這句話 外媒及車評對這部分目前都還挺保守的 大部分都歸 07/30 23:38
merrope:功於ALO自己的駕駛 當然國外也有人YY推斷紅軍季初的可樂瓶 07/30 23:38
merrope:排氣管對雨地上的輪胎保護起了作用 但Mugello測試後紅軍早 07/30 23:38
merrope:已捨棄可樂瓶改抄麥隊 但在德英的雨中排位紅車依然跑得不 07/30 23:38
merrope:得不錯 就開始有人猜或許是拉桿前懸的助益 結果就是沒定論 07/30 23:39
merrope:法拉利雨中是真快假快但憑君意 但我到處看都沒有紅軍整體 07/30 23:39
merrope:車速攀上一二的新聞 絕大部分都是以"ALO把握住排位優勢 正 07/30 23:39
merrope:賽全力守住位子"來作結 你若有權威性的報導指出紅車現在高 07/30 23:39
merrope:昇整體實力一二名 歡迎分享 不過我不知道你的分享或看法有 07/30 23:39
merrope:沒有motorsports magazine的總編輯來得權威就是了 07/30 23:39