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作者Hekate (華爾奇麗亞)
看板FORMULA1
標題Re: [情報] F1引擎汽門切削的職人：鈴木貞吉
時間Fri Oct 18 23:14:52 2013
※ 引述《jia7 (xyz)》之銘言： : 標題: [情報] F1引擎汽門切削的職人：鈴木貞吉 : 時間: Tue Oct 15 18:19:22 2013 : : 職人 鈴木貞吉 : 職種 難切削材質特殊加工，HRC55以上的難削材加工公差0.01mm的精度 : : 因為F1引擎鈦合金汽門屬難加工材質，刀具車下去都是一直在磨耗狀態， : 達人可以從切削聲音，被切削的金屬表面紋路看清工具的壽命和切削條件， : 視刀具條件變化切削策略 : : http://www.youtube.com/watch?v=iTHaWtlpT_c
: http://www.youtube.com/watch?v=8u9_R54N-Kw
: : 鈴木貞吉先生客串半澤直樹第一集(消息來源日劇版) : http://crapre.net/free_9_12.html: : -- 一直猶豫要不要回文XD" 不過還是為大家簡單介紹一下好了 我老爸在日本富士氣門廠待了38年 我自己本身也做氣門 不敢說我有多大本事 不過就讓我在鄉民面前耍一次大刀吧(被打 氣門是引擎最重要的零件之一，分為進氣門與排氣門，引擎的力度跟氣門設計息息相關 精度要求很高，因為氣門在運動過程斷裂會造成引擎空轉，發生行車危險。 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　（賽車就更不用說了） : 推 :1條而已...很難嗎? 真的要精度都算u的吧? 你說得沒錯　氣門的全部精度都要用μ算　不過是要看氣門哪個部位的尺寸 比如說　圓柱度　一般摩托車是要求５μ內　汽車要求８～１０μ。 　　　　氣門面　一般來說都在１～２μ 更別說還要真圓度、溝徑...等一堆尺寸... 他會說１條的公差是因為他氣門的外型整個用車的　而不是精密鍛打成型 用手車一個光外型就一條內公差　難度的確很大 (連精密鍛打都很難在1條內) 而不用鍛打的最主要原因是材料 未熱處理硬度就高達HRC55的確驚人 如果要弄成一般一條的氣門素材 然後鍛打成型幾乎不可能(或者你的沖床要重做) 所以他乾脆使用一整個像是模具一樣大的鈦合金鋼材車外型 (當然後面還有很多算μ的尺寸要用磨的) 　　　　　　 　　　　　　 : 推:老實講 CNC應該可以輕易做到吧 而且每次成品都一樣 對不起 真的不行用CNC CNC是數控控制，精度在小數點下3位的車工，但要切到一條內根本做不到 CNC強在進刀位置每次都很精準，但進刀精準跟東西的精度是兩碼子事 (不然磨床類的機械都可以當廢鐵了) 包括轉軸速度與車刀的類型　進刀時機　進刀力度　都是關鍵　（不是數控就是萬能） 就連我請人制做的７０００轉高速機械主軸１條的精度　都跟我說：你在開我玩笑嗎？ 所以當他決定外型用車工來做　他一定是手動車工 : → :日本人愛手工那是天性吧 達人手藝 並非如此 就像我上面講的 主軸轉速 車刀類型 進刀時機 進刀力度都是關鍵 當一個一生都在做氣門的師傅 他的確能從進刀時的聲音來判斷接下來該怎麼變化手藝 (就像我老爸一樣) 簡單來說憑手感!! 但這手感可能是需要做氣門很多年才能培養出來的 　　 : → :傳統浪漫是一回事，但在高度要求精密度的F1上仍使用 是的 F1氣門基本上純手工 連後面的所有工藝幾乎都是手工慢慢做 只有完全純手工 才能制做精度達F1使用的氣門 另一個原因是F1氣門尺寸與材料都太特殊 除非專線重新做設備 不然根本無法自動化 一條專用生產線需要1~2億新台幣 不會為了一個賽季幾百支氣門去做生產線的 更別說明年氣門設計一定也不一樣 算一算F1用的還是純手工做最好最划算!! -- 這次的工作的報酬是以前無法比較的 這工作結束後我們兩人一起生活吧 什麼聲音．．．？ -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc) ◆ From: 153.37.8.7
推 howard21201:專業推 10/18 23:17
→ howard21201:另外CNC絕不是真的太精密的東西 連精密玻璃切割良率 10/18 23:20
→ howard21201:都不是太好 10/18 23:20
推 corlos:100分 10/18 23:21
※ 編輯: Hekate 來自: 153.37.8.7 (10/18 23:24)
推 MM93:超專業 大推~ 10/18 23:35
→ MM93:可以順便問一下為何Kymco的車 汽門都很快就嚴重漏氣嗎? 10/18 23:36
台灣光陽應該不會 他氣門要求很高的 除非你去車行修引擎被換了非原廠的氣門 不然就是引擎導管設計不良 導致氣門與導管接觸面不緊實 產生漏氣(很常發生) ※ 編輯: Hekate 來自: 153.37.8.7 (10/18 23:47)
→ shinwind:最後一段超現實XD不過也是真的.. 10/18 23:45
推 kaihon:專業推 10/18 23:53
→ joumay:沒錯 有些東西特製化又常變的 還是乖乖手工做吧.... 10/18 23:59
→ joumay:看到有些人把3D列印那些當神在拜的 只能說...您爽就好~~~ 10/19 00:00
推 stevenxit:專業推, 通常沒做過的人反而講的煞有其事XD 10/19 00:51
→ stevenxit:這時候就需要專業打臉 XD 10/19 00:51
我不是要打臉拉XD" 想說這東西比較冷門 提供一些資訊讓大家了解一下氣門
推 aortic:GJ 10/19 00:55
推 zeta:專業推 10/19 00:59
推 saedn:這臉打的真... 做人要低調點!! 處處是學問呀!! 10/19 01:08
推 bbcar:專家一出手，打臉有沒有！ 10/19 01:26
推 pinestudy:長知識推 10/19 01:38
推 ePaper:推!! 雖然完全看不懂XD 10/19 01:46
推 azary:我比較好奇，加工出來要怎麼驗證精度？用三次元嗎？ 10/19 02:45
有很多方法 簡單一點就把他放在檢測機上 比如說三座標儀 真圓度儀之類的 一般來說會為了各個尺寸設計專用檢測工裝　　方便作業員檢測數據唷
推 GY5566:終於~ 目的達到了wwww 10/19 02:53
推 WindSpread:太強了，推個 10/19 03:06
推 r0930:釣到了XD 10/19 03:12
推 timon7063:我看到好幾顆頭在飛 XD 10/19 03:46
推 aaccmmccaa:什麼聲音．．．？ 10/19 04:35
推 color5566:專業打臉文推! 10/19 07:08
→ maywr5297:推一個 10/19 07:35
※ 編輯: Hekate 來自: 153.37.8.7 (10/19 08:49)
推 s91ad017:專業推~~~~又學習到知識了~~ 10/19 08:54
推 kimimskimi:好多頭在飛XDDD 10/19 11:30
推 NymaB:F1板真是臥虎藏龍 10/19 11:51
推 hanwu85:臉腫了 10/19 11:59
推 elve7878:職業的... 10/19 13:44
推 rattan:推~ 看F1長知識 10/19 15:58
推 jhunfong:超專業的打臉 10/19 18:10
推 MikaHakkinen:這裡真是臥虎藏龍啊 10/19 19:20
推 t72312:這是門藝術啊~ 10/19 19:55
推 kazazero:專業推！ 10/19 21:36
推 Ecclestone: 10/19 23:33
推 jianginck:好專業啊! 10/19 23:53
推 andyeva:長知識 好文 讚 10/20 00:51
推 axlnslash:推! 10/20 03:56
推 mugenboy:啪啪啪啪啪~在門外聽到打臉聲音才進來的 XD 10/20 06:15
推 jia7:專業推!謝謝大大分享 10/20 12:44
推 kendick:專業推 10/20 14:09
推 JasonLo:在隔壁看GP結果聽到打臉聲 過來推一個 10/21 00:24
推 SVettel:Orz 佩服磕頭！偷偷問一下老師傅薪水多少呀！？ 10/21 07:22
推 pohsienwu:好文！好知識！好打臉！ 10/21 08:22
推 alansher:專業推 10/21 11:18
推 advh1234:專業推一下~又長知識了 10/21 16:22
推 l60km:這不推對不起自己良心! 10/27 19:14