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作者roxinnccu (觸身球專家)
看板FORMULA1
標題Re: [問題] F1跳檔
時間Mon May 26 19:46:52 2014
※ 引述《Djokovic5566 (球王56)》之銘言： : 大家好,本人為維特爾粉絲 : 他這次的卡檔事件,讓筆者我有個疑問,為什麼F1不能改成手排? : 在這種場均速破百的情況,你右手當然沒空排檔,車子也沒空間給你設置變速箱 這是市售車的觀念，但自從幾十年前F1改成後置引擎為主流後 基本上引擎跟變速箱就都往後擺了，然後大家也真的用H型手動排檔用了很久 有空上YOUTUBE去找一下比較早期比方說 1987年 Senna 在 Monaco 排位lap車載畫面 那個右手換檔真的是很忙呢 事實上一直到1991年洗拿最後一個世界冠軍的MP4/6都還是H型手動排檔 為此在巴西站時因為變速箱故障洗拿拼到手抽筋完賽爬不出車子 1992年以後普遍業界都改用現在常見的撥片/序列式進檔的變速結構 然後在忘記哪一年開始全部都變成現在常見的半自動變速箱， 除起跑進pit外連離合器也不用了 : 但變成說你換檔都是靠電腦在控制 在2001年沒記錯的話應該是西班牙站開始到2003年底之間才是由電腦控制 當時還容許launch control、traction control等電子輔助裝置 2004年開始賽會決定把這些通通拔掉 現在的話，車手仍然必須自己決定檔位轉速那些 : 如果手排,你可以降檔檔煞,減輕煞車系統很大的負擔 ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^ 利用引擎減低煞車壓力這件事......如我印象沒錯的話，應該是普遍使用的技巧 車手在高速彎時都會利用一點引擎的『拖力』而不是全靠煞車來保持車輛的機械抓地力 這一點在2010-2013年間透過更主動的吹氣擴散器介入被發揮到極致 連在低速彎也可以玩了，甚至還可以補油 但降檔檔煞...F1轉速上來得很快，亂降檔的話可能一降就縮缸 : 直線部分,你也可以跳檔,瞬間取得更大扭力 : 當然有很多我們沒想到的,比方說風險就難以估計 : 但我覺得這似乎也可以是個方案,又或者是個點子 : 各位覺得呢? -- ※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 36.226.184.246 ※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1401104814.A.A9B.html ※ 編輯: roxinnccu (36.226.184.246), 05/26/2014 20:18:17
推 jia7:覺得F1的引擎調那麼緊繃,保護裝置應該不少,防止人為手殘情況 05/26 20:32
→ jia7:降檔防止超轉應該是很基本保護 05/26 20:40
→ jia7:市售渦輪車原廠為了保護引擎在ECU程式有不少保護功能 05/26 20:41
→ jia7:改晶片提高增壓值,需要破解或是disable一些保護參數 05/26 20:42
→ WizTonE:其實比賽中,用引擎剎車的機會應該很少,油門剎車很少閒著 05/26 21:35
推 Justy:過去F1一直都有引擎煞車的,只是是電腦在管不是人在管 05/26 23:10
→ Justy:退檔引擎聲一聽就知道,非常清楚 05/26 23:11
→ Justy:今年就遠遠不止這麼簡單了,基本上你可以把ERS當作一部分的 05/26 23:12
→ Justy:引擎煞車看待. F1車手踩煞車的時候後輪的能量會回輸到ERS 05/26 23:13
→ Justy:系統,為ERS系統充電,然後在踩油門的時候把這些能量透過馬達 05/26 23:14
→ Justy:再一次輸出. 所以vettel跟alonso說他們失去了ERS其實就是 05/26 23:15
→ Justy:失去了相當部分的煞車能力與引擎馬力. 昨天vettel一直有 05/26 23:16
→ Justy:ERS時有時無的問題,最後退賽應該也是這原因. 05/26 23:17
→ Justy:至於ERS整體就真的非常複雜了,連引擎降轉速時渦輪的轉速y 05/26 23:18
→ Justy:維持也是靠ERS預先存的能量. 所以今年F1可以算是能量戰爭 05/26 23:18
→ Justy:誰能從ERS回收更多的能量,就能更省油,就能在需要時輸出更多 05/26 23:19
→ Justy:馬力,就能更有餘裕的維持渦輪進氣順暢,這全都是正相關 05/26 23:20
→ Justy:各車隊在這裡可以說差一毫就失千里,引擎本身動力大概差不大 05/26 23:21
→ tonyatta:升檔可允許short shift, 但降檔依定做保護的 05/26 23:29
→ tonyatta:今年BBW應該可以處理ERS如果不存在的問題才對 05/26 23:30
→ tonyatta:不然沒了ERS或部分power輸出可能還好 但煞車力時有時無.. 05/26 23:31
→ tonyatta:必定會被車手幹譙 而且VET也批評過了 05/26 23:31
推 Justy:是的,BBW理論上應該要可以cover ERS出問題的狀況 05/26 23:35
→ Justy:不過實際上的"腳感"跟車手在出問題時對煞車的信賴度我個人 05/26 23:36
→ Justy:是認為很難維持的... 05/26 23:37
→ Justy:還有,嚴謹地說我剛剛不應該說失去"引擎馬力",應該說"動力 05/26 23:38
→ Justy:單元" power unit的馬力才對. 05/26 23:38
推 evol6381:特地找Senna Monaco 1987影片來看，還真的蠻忙的XDD 05/27 00:49
→ evol6381:請問那時是幾速變速箱呢?!那時車手都好猛!! 05/27 00:52
→ roxinnccu:六速手排 05/27 19:03
→ roxinnccu:不過那時候的賽車過彎沒現在狠，車手的脖子可以不用跟現 05/27 19:04
→ roxinnccu:在一樣練的快跟頭一樣粗XD 05/27 19:04
→ roxinnccu:比方說，上一個全渦輪時代的最後一年，摩納哥的竿位成績 05/27 19:06
→ roxinnccu:是文素的1：23.039，今年的新時代渦輪車，即便已經比NA 05/27 19:07
→ roxinnccu:時代慢很多，但竿位成績仍然是 ROS 的1:15.989 05/27 19:08
→ roxinnccu:摩納哥賽道這麼多年變化有限，也沒什麼直線，所以基本 05/27 19:09
→ roxinnccu:上這麼幾十年來車子就是在彎道裡越來越快，車手脖子要 05/27 19:09
→ roxinnccu:承受的G力也越來越重 05/27 19:09
推 Justy:有一小點可能需要補充:車手實際承受最大G力的場合並不是 05/27 22:58
→ Justy:monaco這類的低速賽道,而是monza的全力煞車與SPA的高速彎道 05/27 22:59
→ Justy:這些地方車手需要承受最高4G左右,而且是長時間 05/27 23:01
→ Justy:所以monza與spa才會被車手稱作非常具挑戰性的賽道 05/27 23:01
→ Justy:相對之下,monaco的低速灣不超過2G. 不過現今的F1對體能 05/27 23:02
→ Justy:要求確確實實是遠高於前渦輪時代的 05/27 23:03
→ roxinnccu:感謝補充。 05/27 23:45
推 sexismypower:以前賽道沒啥路平專案,抖動中又要單手抓方向盤,很神 05/28 16:07