Re: [問題] 關於轉播時的剎車顯示

[Ecclestone (Freude am Fahren)]

看來你對正確煞車和ABS做動不是很了解


以下是我大概十年前看完原文 某本原文的車輛動力學和基本原理的印象
歡迎討論

胎和地面煞車有兩種力量
胎面橡膠分子 和瀝青分子的牽引力 和凡德瓦力

所以煞車不能用國中物理的靜摩擦力或動摩擦力來看
因為根本不是鋼體
表面也不光滑

實際上 測量得到的制動力和減速的負加速度關係是像個到V型

車體的負加速度
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|======================== 煞車卡前對煞車碟的制動力
            |---> 開始打滑
       |<-->| 理想的煞車力道
 --------------------> 簡單說就是採煞車踏板的力道
0      a    b


大致是這樣
所以正確的煞車方式 是快速 漸進式踩煞車踏板 讓油壓系統內壓力穩定增加
讓活塞對煞車碟盤的力道由0慢慢增加到a

而a到b就是理想的煞車範圍
但是 如果沒受過訓練或情急下 踩踏過度用力 倒是超越b

超出胎面和路面最大負荷程度 開始打滑 煞車力道就會下降
同時 前輪因為失去抓地而無法轉向

這時 ABS的工作 就是修正煞車力道 每秒幾次的偵測輪胎的角加速度
把煞車力道在拉回a到b之間
當然有時候拉回後 人為增加力道 又會超出b

再次拉回

簡單說 ABS作用就是抵抗你對煞車踏板過度踩踏 超出胎面和路面的極限範圍


大多數賽車 包含F1 沒有ABS的原因也在此 這是車手必備技能
要把煞車力道控制在a和b之間

而這個區間  又會隨著胎面磨耗 胎面路面溫度而改變

車手必須盡量避免超出b的力道
這也是技術

偶爾可以看到某些比較激烈的車手 eg. Hamilton, J.P. Montoya
會煞到極限 甚至有點鎖死的味道

實際上 點放煞車會增加煞車距離







※ 引述《KRDENO (HARD)》之銘言：
: 看轉播時發現，剎車的顯示總是只有全煞跟全放，
: 而油門就會顯示出踩的幅度，
: 但看其他賽事的時候剎車的顯示會顯示出踩的幅度，
: 覺得這是因為要保密駕車的技術嗎?
: F1也沒ABS，點放跟微剎車是必要的，
: 不太可能每個彎每次都是踩全部

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    On a given day, a given circumstance, you think you have a limit. And
    you then go for this limit  and you touch this  limit, and you think,
    "Okay, this is the limit." As soon as you touch this limit, something
    happens and you seddenly can go a little bit further. With your mind
    power, your determination, your instinct, and the experience as well,
    you can fly very high.                         ~Ayrton Senna da Silva

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※ 發信站: 批踢踢實業坊(ptt.cc), 來自: 203.217.100.229
※ 文章網址: http://www.ptt.cc/bbs/FORMULA1/M.1413918625.A.E78.html
推 JDKnife: 沒件事都要微觀沒完沒了 巨觀當然可以用國中物理來解釋
胎面和路面相對力的關係 絕對不能用國中的概念
不然 換大輪胎就沒意義
→ JDKnife: 每
推 JDKnife: 磁力我覺得99%錯誤 非導體磁力的量級太低了 沒看過提磁力
推 JDKnife: 都說了輪胎變形 形變的回復力怎樣都比磁力強
→ shuhsuan: 問題在於現實賽車場上的煞車對外行人而言都是一次快速
→ shuhsuan: 踩到底...以外行人踩到底的速度racing engineer還會嫌你
→ shuhsuan: 煞車太慢。所以這是一種相對關係的說法
※ 編輯: Ecclestone (203.217.100.229), 10/22/2014 14:04:53
推 zoidsx: 沒必要針對磁力的點在執著吧，其他部分也沒講說磁力有多大
→ zoidsx: 影響，他只是說輪胎與路面的力是這兩種力而已
→ steven585: 想聽聽J大有何高見？
→ bgflyer: 據我的印象應該是 牽引力和 凡德瓦力
→ bgflyer: "牽引力"就是所謂粗糙平面互相卡住造成得阻力
→ bgflyer: 凡德瓦力 就是萬有引力
→ Ecclestone: ok... 我印象中就是兩個力量 XD
※ 編輯: Ecclestone (203.217.100.229), 10/22/2014 23:27:30
→ bgflyer: 關於一樓說的，光是光頭胎抓地裡比較好國中物理就無法解
→ bgflyer: 釋了。 另外力的名稱還是歡迎指正，印象而以。
推 doro0202: 是說，應該還是可以用磨擦力的觀點去看它，只是磨擦係
→ doro0202: 數會因為其它變數的變化而產生改變(例如胎溫、磨損之類)
→ doro0202: 我想，實際使用以及控制下，是用這觀點切入會比較好點
→ doro0202: 應該是說，這樣就足夠了
→ doro0202: 而微觀的角度(如討論凡德瓦力或是電磁力的做用)比較適合
→ doro0202: 在研發的層面上，解釋一些比較特殊的情形，像是某個溫
→ doro0202: 度範圍中，磨擦係數會突然飆高之類，然後做改善，這樣
→ doro0202: 的工作比較適合用微觀的角度去看，(其實都是同一件事，
→ doro0202: 只是去看它的工具和方法不同而已，以上，有的話錯歡迎
→ doro0202: 指教(btw,對前面的觀點有點奇怪，但後面的部份說的還滿
→ doro0202: 合理的，感謝原po讓大家長知識了！)
→ jgj12321: F1有用ABS?我知道大舒時代不用 但如果現在用也太遜了